AW: Chip Tuning

Hallo, wollte mal wider berichten. Gestern autobahn nach München ca.200km gemütlich bis 150 kmh, 1 Tag innenstadtverkehr und heute zurück so schnell als möglich. Ales im grünen Bereich! keinerlei Probleme. Beschleunigung abartig gut.Mußte auf dem Heimweg nur grinsen.Heute einen 320D ML locker ausbeschleunugt. Ein Traum. Spritverbrauch ca. 1 Liter weniger als zuvor. Verbrauchsschnitt über die 2 Tage 7,2 ltr. hatte ohne Box immer ca. 8,2ltr.

Race Chip biete auch eine einfache Box aber ich habe die Mittlere genommen, da diese einen schnelleren Processor hat.
Diese Fahrzeug macht mit jetzt mehr Spaß als mein SLK.

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zusammenfassend kann man denn also sagen, das die Technolgie die selbe ist, und der einzige unterschied zwischen TDE und Race Chip nur das Gutachten ist?
Was soll es bringen, wenn der Chip schneller ist, wenn diese Boxen alle ähnlich gestrickt sind, kann ich mir doch theoretisch auch eine 89 € Box bei Ebay kaufen?

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Die Antwort findest Du in der Produktbeschreibung auf der Race Chip Seite. Hier wird auch der Unterschied zwischen den 3 Variationen besteht.
So pauschal kann man das nicht sagen, es gibt sehr wohl Unterschiede.

Gruß Mike

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Hallo zusammen,

wir sind auch für den Freely an so ner Box dran. Wie sieht es eigentlich mit der JE Engineering aus. Die arbeiten doch schon immer für Landrover, gibt es da Erfahrungen.
Grüße Ducoli

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Das habe ich auf der Homepage von Easy Elekktronik aus Pinneberg gefunden:

Powerboxen? Blackboxen? Zusatzsteuergeräte?

Neben dem klassischem Chiptuning, bei dem wie gesagt die Software des originalen Steuergerätes selbst modifiziert wird, gibt es auch noch eine andere Variante der Leistungssteigerung, welche mit Hilfe eines Zusatzsteuergerätes, einer sogenannten "Blackbox" oder "Powerbox" arbeitet.

Bei dieser Form der Leistungssteigerung wird diese Blackbox meist zwischen das Motorsteuergerät und dessen peripheren Bauteile geschaltet (Einspritzpumpe und wahlweise auch verschiedene andere Sensoren).

Was dabei eigentlich passiert ist folgendes (und das lässt wirklich jeden Regelungstechniker erschaudern): Im Grunde werden dem Motorsteuergerät falsche Messwerte vorgegaukelt (hauptsächlich eine zu geringe Einspritzmenge), was dieses folgerichtig zum Korrigieren derselben veranlasst.

Da diese Manipulation über den gesamten Drehzahlbereich (also auch schon im Leerlauf) stattfindet und die Tatsache, dass alle anderen relevanten Parameter wie Luftmenge, Förderbeginn usw. nach wie vor der Serie entsprechen, machen dieses Verfahren zumindest nicht ganz unproblematisch. Stark erhöhte Emission, eine höhere thermische Belastung des Motors (Stichwort Abgastemperatur) und nicht selten darauf zurückzuführenden Fahrverhaltensmängel wie "ruckeln" sind oft die Folge. Was das für Ihren Motor heißt, dürfte Ihnen klar sein.

Die bieten mehrere Steuergeräteanpassungen für FL 2 an, die in meinen Augen nicht übertrieben sind. Hier mal der Link



Ihr müsst links auf die rote Schaltfläche: Chiptuning klicken

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Im Grunde entsteht die Mehrleistung bei beiden Variationen durch Änderung der Einspritzung und evtl. höherem Ladedruck.
Jeder hält seine Methode für die bessere. Für den Anbieter ist die direkte Programmierung die preiswertere Methode, jedoch leider
meist teurer als eine Box. Vorteil einer Box ist die spurlose Rückrüstung in wenigen Minuten und die Weiterverwendung in einem
anderen Fahrzeug .Das muß jeder für sich selbst ausmachen, für welche Methode er sich entscheidet.

Gruß Mike

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...und wie ich mich freue (mit Dreiecksprung), endlich mal ein paar Erfahrungsberichte und nicht die leidige "theoretische Motor geht früher kaputt Diskussion".

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Das mag korrekt sein, wie hat es DTE dann aber zu einem TÜV-Gutachten gebracht?

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Ciao Jürgen,

Was kostet denn die Eintragung?

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Ciao BergUndTal,

was hat die Automatik damit zu tun?

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Im TÜV Gutachten steht ,das alle Abgaswerte i.O. im Bereich sind,sonst gäbe es auch keinen TÜV,logisch.....

@ gcfr
TÜV eintrag kostet 49 Euro und hat 10 min gedauert, die Versicherung ist im Preis gleich geblieben

Übrigens: Automatik stellt kein Problem dar.

Das Problem ist , das wenn das nicht eingetragen ist ,die ABE des Fahrzeugs erlischt und der Betrieb des Fahrzeuges eine Straftat darstellt. Ganz zu schweigen , das die Versicherung bei einem Unfall sich das Geld von Dir zurückholt!

wenn jemand in das TÜV Gutachten sehen möchte: bitte PN
gruß Jürgen

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Hallo,

bei meinen Bedenken bezüglich der Automatik habe ich an folgende Punkte gedacht:
-) erhöhte Belastung des Wandlers durch höheres Drehmoment (es gehen ja auch immer wieder Kupplungen in Rauch auf wenn man nach dem Chippen nicht aufpasst :) ). Durch die fehlenden Wartungsintervalle der "Lebensdauerschmierung" sorgt mich das irgendwie.
-) wieviel von der Mehrleistung kommt direkt an, also wieviel spürt man? Der Wandler filtert ja sicher einiges glatt ;)

Ich bin der Technik sicher nicht abgeneigt, hatte früher viele meiner Fahrzeuge optimiert. Gestern dürfte ich auch einen RRS mit 3,6 V8 und Tuning mal kurz fahren... Ging ganz nett ;)

Ganz allgemeine Frage
-) Terrain Response: was sagt die Offroad-Technik zu den verschiedenen Tuning-Varianten?

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Das Thema Wandler hatten wir schon mal, ich meine zu erinnern, dass der für 500Nm ausgelegt war, oder war das das Getriebe? Ich meine auf jeden Fall zu erinnern, dass das eigentlich nicht problematisch sein sollte, wenn der Wandler "wandelt", dann liegt doch das Drehmoment sowieso nicht im max.-Bereich, oder irre ich da? Die Flüssigkeit kann man ja vorsorglich mal wechseln (10j / 100.000km oder früher, sollte doch möglich sein, oder?)

Im günstigsten Fall sollte der 150PS dann ähnliche Fahrwerte wie der 190PS FL2 aufweisen, kann das ein "Chipper" vielleicht bestätigen (hat jemand von euch mal einen 190PS FL2 zum Vergleich gefahren)?

Terrain Response sollte eigentlich auch unproblematisch sein.


Meine Sorge waren bisher:

a) kein Tuning mit TÜV (scheint jetzt erledigt)

b) Hätte lieber ein SW-Tuning als eine Box, halte ich für die bessere Variante (könnte bald erledigt sein, warten wir mal die Erfahrungsberichte ab, wenn einige mit Box und TÜV ihre Erfahrungen machen, nach nun mehr fast 4 Jahren habe ich keine Eile mehr mit der Leistungssteigerung, sicher ist, die wird kommen :-) )

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@Mike10: Beide Systeme unterscheiden sich von einander, und zwar erheblich, das Zusatzsteuergerät gaukelt dem Motorsteuergerät falsche Werte vor, das es versucht, auszugleichen. Beim einer Softwareveränderung im Steuergerät, werden anscheinend noch ganz andere Parameter berücksichtigt, so würde ich das interpretieren, berichtige er mich, falls ich falsch liege... Ich kann es mir eigendlich nicht vorstellen, das beide Arten von Motortuning das selbe machen, nur auf unterschiedlichen Wegen, wäre toll, wenn jemand dazu etwas beisteuern könnt.
Zum Thema Automatikgetriebe: Bei einer Offroadveranstaltung des Autohaus Hansa Lübeck (Land Rover) habe ich mit dem Meißter über Chiptuning eine Zeit lamentiert, in diesem Gespräch sagte er, das es beim Schaltgetriebe weniger Probleme gibt, da der Drehmomentwandler früher das zeitliche segnen wird.

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Hallo Tonyboy,
also die Mehrleistung resultiert letztendlich an der Einspritzmenge und dem Ladedruck. Der Chip selbst bzw. die Software selbst zaubert keine Mehr Ps
einher. Natürlich ist es möglich, dass durch Veränderung der Software ein paar Parameter mehr berücksichtigt werden. Ich hatte selbst eine Tuning Firma und wir haben mit beiden Systemen gearbeitet und zwar als eine der Ersten als das Chiptuning begann. Wir haben keine negativen Erfahrungen gemacht in all den Jahren. Leider sind die Boxen heute zusätzlich noch intern regelbar und da geht mancher einfach an die Obergrenze des Möglichen mit den entsprechenden Risiken.
Eine vom Modul Hersteller voreingestellte Leistungsstufe sollte man daher als gegeben hinnehmen. Es ist natürlich jedermanns persönliche Entscheidung und so soll es auch bleiben. ich persönlich bin begeistert und fahre meinFaahrzeug im Übrigen sehr moderat. aber es ist gut zu wissen, dass eben genügend Reserven da sind. Außerdem hat sich der Spritverbrauch auch deutlich reduziert.

Grß mike