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Blattfedern optimieren

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    #1

    Blattfedern optimieren

    Hallo zusammen,

    hab hier schon viele (unterschiedliche) Pflegeempfehlungen bezüglich Blattfedern gelesen ... - und mich oft gefragt: warum diese und nicht eine der anderen Methoden und was wird mit den verschiedenen Herangehensweisen bezweckt

    Hier aus Wikipedia zitiert:

    Blattfeder

    Sie besteht meist aus einem flachen Metallband, das bogenförmig vorgespannt wird, und wird vor allem im Nutzfahrzeugbau sowie bei Güterwagen eingesetzt. Eine rechteckige Blattfeder besitzt jedoch eine ungünstige Materialausnutzung; besser geeignet ist ein dreieckiger oder trapezförmiger Aufbau, bei dem die Biegespannungen über die Federlänge konstant bleiben. Zur Raumersparnis wird die breite, trapezförmige Feder in mehrere schmale Blätter (Federlagen) mit verschiedenen Längen und Vorspannungen aufgeteilt und übereinander zu einem Federpaket geschichtet, das durch einen gemeinsamen Herzbolzen und Federklemmen zusammengehalten wird. Die Blattreibung zwischen den Enden der Lagen durch die Längenänderung beim Einfedern bewirkt eine Eigendämpfung; durch eingelegte Kunststoffblättchen oder Schmierung mit Fett kann diese vermindert werden.


    ... den letzten Satz finde ich besonders interessant - warum die Eigendämpfung mindern??? - und wenn Fett, warum "nur" an den Enden?

    ... - und natürlich interessiert mich, ob Rostschutz durch Lack überhaupt sinnvoll ist? ... - was macht "der Profi", wenn man ihm Blattfedern "zum Aufarbeiten" gibt?


    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

    Norbert
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...
    Stichworte: aufarbeiten, blattfeder, blattfedern, blattfedern rostschutz, eigendämpfung
    #2
    AW: Blattfedern optimieren

    Moin

    Fett an den Enden, weils am Ende schiebt. In der Nähe des Herzbolzens schiebt ja nichts. Der Druck auf die Federlagen ist am Ende auch grösser als in Richtung Mitte.
    Da bringt das Fett am meisten. Als Korrosionsschutz taugt es aber auf der ganzen Länge.
    Ob die Eigendämpfung gemindert werden sollte, hängt von der Verwendung ab. Bei Fahrzeugen ohne Stoßdämpfer ist die Eigendämpfung der Bremsfedern gewollt. Bei Anderen Fahrzeugen wäre Fett sinnvoll.

    Gruß Marc

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      #3
      AW: Blattfedern optimieren

      Bei einem Geländewagen ist meiner Meinung nach die Eigendämpfung durchaus auch sinnvoll. So hat man ein Backup System für den Fall das einem in Afrika der Stossdämpfer kaputt geht.

      Nach der El Chott waren meine Monroe Stossdämpfer ziemlich hinüber. Gemerkt hab ich beim Fahren davon nix... super! :-) Einer der wenigen Vorteile unseres Fahrwerks...

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        #4
        AW: Blattfedern optimieren

        Wie schonmal gesagt,ich hab etwas Graphit dazwischengestreut und mache seit dem garnichts. Wenn er gestanden hat mmerkt man aber schon das die Federn festsitzen. Eine Verschränkungspassage wirkt da wunder;)

        @Flash:Einer der wenigen Vorteile? Du hast keine Längsstreben mit zerstörbaren Kugelgelenken, keine Querlenker, keine herausspringenden Schraubenfedern... Ich finde den höheren Fahrkomfort und größere Verschränkung erkauft man sich da relativ teuer... besonders weil letztere eben auch nur begrenzt weiterhilft und Sperren immer. Is aber bloß meine Meinung;)

        LG Lennart
        Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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          #5
          AW: Blattfedern optimieren

          Natürlich weniger Technik, weniger Fehler, das schätz ich auch sehr an den Blattfedern. Auch schätz ich das der Serie Landy im Gegensatz zur Konkurrenz doppelt umwickelte Augen haben. Wenns hart kommt hilft das.

          Aber naja, allzusehr verherrlichen sollten wir die Sache auch nicht. Bei meinem S3 hab ich mal 9 und 11cm (positiver) Federweg gemessen. Im Gegensatz zu gegen 20cm bei meinem Schraubengefederten höhergelegten Cherokee. Der Cherokee hat bei der Rallye den Prolog zwar nicht schadenfrei überlebt, aber das Fahrwerk hat Hindernisse glattgebügelt die im Serie Landy in nicht annähernd dem Tempo ertragbar gewesen wäre ....

          (ach ja zum Thema Referenzen; ich war mit einem blattgefederten Jeep Wrangler YJ an der Tuareg Rallye, mit dem Serie 3 an der El Chott, mit einem 200er tdi als Beifahrer an der Tuareg Rallye und mit besagtem Cherokee an der El Chott... ich hatte genug Gelegenheit die beiden Systeme zu vergleichen... Schraubenfeder ist auch im harten Gelände in fast jeglicher Hinsicht überlegen - sorry, will nicht posermässig rüberkommen)

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            #6
            AW: Blattfedern optimieren

            Japp, kann ich auch bestätigen. Zwar nicht so umfangreich wie Flash, aber den direkten Vergleich Serie/Range/Patrol (alle 25+) hatte ich auch schon und das ist wirklich ein Weltenunterschied. Die Serie war schon bei der halben Geschwindigkeit kaum noch lenkbar weil sie so rumgesprungen ist, dass man das Lenkrad v.a. zum festhalten gebraucht hat :D

            Bezüglich Norberts Frage: Ich hatte meine Federn am Santana vor zwei Jahren mit Fett bestrichen, dann alte Mullbinden drum gewickelt und das ganze nochmals mit Bootsfett bestrichen. Im Rahmen des großen Service habe ich vor ein paar Tagen die Bandagen an allen Federn entfernt und muss sagen, dass ich von dem Ergebnis wirklich beeindruckt war. Federwirkung noch immer top, Gammel = 0. Und das obwohl ich den Santana auch im Winter nutze!

            Habe direkt mal ein paar alte Verbandskästen geplündert und alles wieder fein säuberlich gefettet und eingewickelt :)

            Bandagierte Grüße,
            Kilian
            Freiheit wäre geiler!

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              #7
              AW: Blattfedern optimieren

              @nachttier: hast du nicht mal ein par bilder von deinen eingebunden federn. meine federn waren früher mal in leder eingenäht und voll eingefettet.
              nur die fantasie setzt grenzen

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                #8
                AW: Blattfedern optimieren

                ja fotos würden mich auch interesieren, warst du auch im Gelände unterwegs? Sind die Mullbinden nicht durch Äste oder beim Aufsetzen eingerissen?
                Hab da noch so nen paar KG fett rumstehen, die würde ich nämlich sonst dadraufkleistern und einwickeln.

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                  #9
                  AW: Blattfedern optimieren

                  moin,

                  der profi überarbeitet die federn in dem er sie zerlegt, dann mit seinen schmiedekünsten die einzelnen lagen so bearbeitet wie du es möchtest.
                  möchtest du ihn kompfortabler, so werden lagen entnommen und das paket wurde in seinen bestandteilen im feuer so bearbeitet, das dein
                  fahrzeug nach einbau nicht tiefergelegt ist, sondern so da steht wie du ihn gerne hättest.
                  die einzelnen lagen hat er dann vor zusammenbau mit fett bestrichen und mehr nicht.

                  so baut er blattfedern für jegliche art von fahrzeug die es gibt.

                  fragst du dann nach pflege, sagt er die sind nu erstmal gefettet und datt reicht......wenn denn, nimm balistol
                  sprüh sie damit ein, denn das läuft sofort zwischen die lagen, auf dei enden kannste fett schmieren.

                  so die worte eines schmiedes, der seit jahrzehnten blattfedern überholt und baut
                  ( er macht das auch mit schraubenfedern )

                  gruss markus

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                    #10
                    AW: Blattfedern optimieren

                    Markus, bist Du sicher?
                    Einfach Lagen entnehmen geht nicht. Die Länge der einzelnen Lagen ist so bemessen, dass sie sich gegenseitig stützen. Nimmt man eine Lage raus, so wird die Lage darüber brechen, da die Durchbiegung zu groß wird.
                    Mein Schmied sprengt die Lagen kalt auf.
                    Eine Schraubenfeder wird gewickelt und lebt von der glatten Oberfläche. Wenn man die aufsprengt, wird sie im Bereich der Macken, welche der Hammer hinterlässt, brechen.

                    Meiner Meinung nach alles sehr zweifelhaft

                    Gruß Marc

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                      #11
                      AW: Blattfedern optimieren

                      Moin Marc,

                      wie ist denn das Ergebnis des kalt aufsprengen geworden? Tarif?

                      Gruss Dirk
                      Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                        #12
                        AW: Blattfedern optimieren

                        Moin Dirk

                        Bei meinem Magirus haben wir das vor ca 10 Jahren gemacht. Mit dem Ergebnis bin ich bis Heute zufrieden. Meine Serienfedern sind zu einem Drittel weggeschlissen, daher habe ich mir den Aufwand erspart und bei Paddocks neue bestellt (wohlwissend, das ich die wahrscheinlich auch in fünf Jahren wiederbeleben muss). Einen Tarif gibt es da nicht, da der Schmied der benachbarte Bauschlosser und Freund ist. Offiziell macht der sowas garnicht.

                        Gruß Marc

                        Kommentar

                          #13
                          AW: Blattfedern optimieren

                          guten morgen,

                          @marc
                          du hast natürlich recht, alles sehr zweifelhaft und falsch...............

                          ich hab leider keinen benachbarten bauschlosser dessen tagesgechäft das ist

                          hab bestimmt die aktuellen federn, dei bei mir keine 10000km gehalten haben
                          gar nicht bei Paddock gekauft sondern von dem zweifelhaften.....

                          gruss markus

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                            #14
                            AW: Blattfedern optimieren

                            Kritik? Nein Danke!

                            Kopfschüttelnde Grüsse

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Blattfedern optimieren

                              mmmh verstehst du keine kritik?

                              tut mir leid, ich bin so.....wobei ich dir doch recht gegeben habe

                              so nun mal den blödsinn hier bei seite und zum thema....

                              was sollte ein blatt zum brechen bringen, wenn eine lage entnommen wurde ?
                              es ändert sich die härte des pakets.
                              du darfst dabei ja nicht vernachlässigen, wie der stahl bearbeitet wird
                              und die vor bzw nachteile des schmiedens oder kaltumformens.

                              gruss markus

                              Kommentar

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