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Disco nimmt kein Gas an

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    Disco nimmt kein Gas an

    Hi Forum,

    mein Disco Bj. 2006, 92000km, nimmt irgendwie kein oder nur verzögert Gas an. Voll durchgetretenes Gaspedal und nix kommt. Dann geht´s mal wieder. Wenn ich im Forum gucke, klingt das nach defekten AGR´s. Hat jemand noch eine andere Idee? Und kann ich die Dinger totlegen lassen, wenn ich einen DPF nachgerüstet habe? Vielen Dank für Eure Hilfe!


    Grüße


    Ralph

    #2
    AW: Disco nimmt kein Gas an

    läuft der motor sonst rund?

    schlechte gasannahme im stand oder im fahrbetrieb?
    dreht der motor im stand sauber hoch?

    der euro 3 motor mit den nachgerüsteten dpf fährt auch mit tot gelegten agr´s.
    ist aber selbstverständlich nur eine notreparatur auf fernreise, weil hier ists ja
    nicht erlaubt.
    ;)
    whipple-scrumptious fudgemallow delight

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      #3
      AW: Disco nimmt kein Gas an

      im Stand läuft er rund und dreht hoch. Beim Fahren kommt manchmal nix, bis ich fast durchgetreteten habe und die Leistung ganz plötzlich da ist. Das Problem tritt auch nicht immer auf. Fühlt sich an, als ob zwischen Gaspedal und Motor keine Verbindung wäre. Laufen tut er sonst unauffällig.

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        #4
        AW: Disco nimmt kein Gas an

        nur so is blaue hinein:

        mach mal dein terrain response aus "schnee" und fahr dann mal.
        tritt das dann auch auf?

        hintergrund:
        im modus "schnee" wird eine andere übersetzung der steuerwerte vom gaspoti
        an die motorelektronik geschickt.
        wenn der fehler hier ähnlich ist, kannst du das gaspoti als fehlerquelle eher ausschliessen.

        hats du eine möglichkeit die egrs auslesen zu lassen? wenn ja, dann mach mal.
        whipple-scrumptious fudgemallow delight

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          #5
          AW: Disco nimmt kein Gas an

          das werde ich mal versuchen. Vielen Dank für den Tipp. Leider bin ich auf die Land Rover-Werkstatt angewiesen. Andere können die egrs ja wohl nicht auslesen, hat mir mal eine Werkstatt gesagt. Sie müssten da erst ein Update von LR haben und das wäre ihnen zu teuer.

          Aber das mit dem TR probiere ich heute abend mal aus und werde dann berichten. Hoffe nur, dass ich nicht noch liegenbleibe.

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            #6
            AW: Disco nimmt kein Gas an

            Heute Abend fuhr er ganz normal, ob im Schnee-Modus oder Normalprogramm. Macht es Sinn mal zum Freundlichen zu fahren, um die AGRs auslesen zu lassen? Dauert so etwas lange?

            Danke im voraus!

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              #7
              AW: Disco nimmt kein Gas an

              Das Auslesen der Agr's bzw. des Fehlerspeichers geht nicht lange (in ca. 30 min). Jedoch sind die Agr's oftmals noch gar nicht drin, erst wenn diese ganz kaputt sind. Aber Fehlerspeicherauslesen ist auf jeden Fall nicht verkehrt.

              Gruß Cedric

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                #8
                AW: Disco nimmt kein Gas an

                da du einen euro 3 motor hast, kannst du dir überlegen einen egr-blanking
                kit ein zu bauen. damit werden deine egrs mechanisch still gelegt.

                zum verstandnis:
                in bestimmten betriebszuständen wird der ansaugluft abgas beigemischt, um die
                werte für die stickoxyde (NOx) entsprechend der abgasvorschriften einzuhalten.
                das geschieht über die egr-ventile, die gehen dann auf. gleichzeitig schliesst
                sich das sog. schmetterlingsventil (eigendlich eine drosselklappe) und sorgt somit
                dafür, dass entsprechend viel abgas in die ansaugluft gemischt wird.

                sind deine egr´s defekt und öffnen nicht mehr, schliest die drossleklappe trotzdem
                und dann hat der wagen keine leistung mehr (der motor bekommt keine luft mehr).
                da kommt dann dieses "moooooh" ;)

                das blanking kit verschliesst im endeffekt mechanischt die egr´s und die drossel
                klappe wird entfernt. theoretisch würde es auch reichen, nur die drosselklappe
                zu entfernen.

                dass das ganze dann nicht mehr den abgasbestimmungen entspricht und somit
                nicht erlaubt ist, versteht sich von selbst.

                deswegen habe ich das auch wieder ausgebaut....

                btw: mach mal deinen "MAP"-sensor sauber. (manifold air pressure)
                wenn du deine motorabdeckung runter gemacht hast, siehst du ein
                "geripptes" rohr (ca. 8 cm durchmesser), welches sich nach ein paar cm Y-fömig aufgabelt.
                in diesem rohr sitzt dein "schmetterlingsventil". oben auf dem
                Y sitzt ein sensor, fixiert mit einer torx schraube und einem gesteckten
                kabel.
                kabel abziehen, torx raus, sensor nach oben raus ziehen.
                die schmotze da dran ist das, was das egr in deinen motor bläst.

                den sensor mit bremsenreiniger sauber machen, das kleine loch unten dran
                ist das wichtige. NICHT in dieses loch reinporkeln, nur mit dem bremsenreiniger
                den schmotz da raus sprühen. einbauen, fertig.
                der sensor ist quasi die ladedrucküberwachung und sorgt wenn hinreichend
                verdreckt, für eine mässige performance des fahrzeuges.
                whipple-scrumptious fudgemallow delight

                Kommentar


                  #9
                  AW: Disco nimmt kein Gas an

                  deswegen habe ich das auch wieder ausgebaut....
                  Der 1. April ist doch aber schon vorbei...*grins*

                  Gruß Jan
                  go for the extremes - crazybikes.net

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                    #10
                    AW: Disco nimmt kein Gas an

                    Wenn der Poti im Stellmotor eines der AGR-Ventile defekt ist, bringt das "blanking" nichts!

                    MfG
                    Toni

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                      #11
                      AW: Disco nimmt kein Gas an

                      Hi Toni,

                      doch natürlich, wenn der Rest stillgelegt und Schmetterlingsventil ausgebaut ist.
                      Dann bekommt der Motor wieder massig saubere Luft.
                      Lediglich der Rückgabewert über das Post ist falsch, was bei den älteren Modellen ohne DPF teilweise noch nicht einmal kenntlich gemacht wird.
                      Geschweige denn, dass Du es beim Fahren merkst.

                      Grüße,
                      Thorsten

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                        #12
                        AW: Disco nimmt kein Gas an

                        Hallo Thorsten,
                        ich denke , man muss hier zwei Fehlerarten unterscheiden:
                        1. Mechanischer Defekt des Ventils, z.B. Lager defekt, schwergängig aufgrund von Ruß oder evtl. Bruch.
                        2. Elektrischer Defekt, z.B. Poti für die Stellungsrückmeldung oder Elektromotor defekt.
                        Was geschiet nun in solch einem Fall?
                        Die ECU erkennt dies, gibt eine Warnung aus und fährt den Motor im "Notprogramm" (z.B. keine Gasannahme).

                        Was bringt es in einem derartigen Fall lediglich die Rohre dicht zu machen und kein Abgas mehr zurückzuführen?
                        Der eigentliche Fehler muss gefunden werden.
                        Die ECU darf über ihre Geber keine Fehlermeldungen mehr bekommen, damit diese den Motor nicht in das Notprogramm zwingt!

                        Beim Rückmeldewert der AGR-Stellung über das im Ventil verbaute Poti, wäre ich mir nicht so sicher, dass dies keinen Einfluss (auch bei älteren D3 Modellen) auf die Motorregelung hat.
                        Ich habe hier andere Erfahrungen gemacht!
                        Das hat sehr wohl einen Einfluss, da die Abgasnachbehendlung (gerade in der heutigen Zeit) ein nicht unerheblicher Teil des "Motormanagements" ist!

                        MfG
                        Toni

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                          #13
                          AW: Disco nimmt kein Gas an

                          Zitat von AMW Beitrag anzeigen
                          Das hat sehr wohl einen Einfluss, da die Abgasnachbehendlung (gerade in der heutigen Zeit) ein nicht unerheblicher Teil des "Motormanagements" ist!
                          das überwachen der egr-funktion ist erst mit euro 4 teil des motormanagements geworden.
                          der themenstarter hat einen euro 3 motor.
                          whipple-scrumptious fudgemallow delight

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                            #14
                            AW: Disco nimmt kein Gas an

                            Na dann O.K.!
                            Ihr habt Recht und ich meine Ruh! :)

                            MfG
                            Toni

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                              #15
                              AW: Disco nimmt kein Gas an

                              Vielen Dank für die Beiträge und die lebhafte Diskussion:). Der Wagen ist jetzt in der Werkstatt, weil zu allem Überfluss auch noch ein Kleinwagen auf das linke Vorderrad geknallt ist. Zum Glück ist keinem was passiert, nur Blechschäden. Bei mir ist die Spurstange abgerissen, die Felge und vermutlich die Achsschenkel oben und unten krumm sowie ein paar Kleinigkeiten. Hoffe nur, dass das wieder in Ordnung kommt. Die werden den Fehlerspeicher auslesen und dann sehen wir, was kommt.

                              Nochmal danke an euch!

                              LG

                              Ralph

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