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Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

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    Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

    Tja so is das, man kauft sich was neues gebrauchtes und alles geht kaputt =)

    Seit vielleicht 200km macht der Landy ein jaulendes Schleifgeräusch, vornehmlich bei nach rechts eingeschlagener Lenkung. Zuerst dachte ich die Radhausinnenverkleidung hat sich gelöst und schleift am Reifen, so ungefähr klingt das. Intervallartig, also so wüüüüt....wüüüüt...wüüüüt. Geschwindigkeistabhängige Intervalle, Gang egal.

    Es tritt allerdings auch auf bei Lastwechseln (vornehmlich beim einkuppeln, da ganz kurz), im Schiebebetrieb (Motorbremse 70km/h-40km/h) geradeaus und selten beim links lenken.

    Das kurioseste: es nimmt mit gefahrener Strecke ab.

    Kein hohes Pfeifen, eben eher tiefes Jaulen.

    - Bremse? Wäre eher quietschen?
    - Servolenkung/irgend ein antriebsriemen unter Mehrlast beim Lenken? Würde ich Pfeifen erwarten
    - irgendwas Richtung Kardanwelle/Antriebsstrang? Aber warum lässt es dann nach 10km nach?
    - Radlager? (könnte passen aber SO ein Geräusch vom Radlager?)

    Der linke Swivel Ball ist etwas verrieft und ölig, aber ob das was damit zu tun hat? Genau verorten konnte ich das Geräusch auch nicht, eher links/mittig?

    Ein Blick unter das Fahrzeug hat sonst nichts auffälliges ergeben, aber ich bin ja nun auch fern vom Experten. Jedenfalls scheint nirgendwo was Leck zu sein am Antriebsstrang.

    Eine Idee woran das liegen kann?

    #2
    AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

    Moin!

    Nur nach Fahrstrecke ab Kaltstart, oder jedesmal nach dem du losgefahren bist, egal, ob kalt oder warm?

    Klingt ein wenig nach Pilotlager. Weißt du etwas über bisherige Reparaturen an dem Fahrzeug?

    Gruß aus FRI

    Joke
    ... there is no better way to drive.

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      #3
      AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

      Sowas hatte ich gelegentlich in Linkskurven. Habe mehrmals das Fahrzeug kontrolliert und nichts gefunden.
      Nachdem ich vor einigen Monaten die Bremsebeläge und Scheiben erneuert habe, musste ich feststellen, dass die Bremskolben alle festgewachsen waren. Nach der Revision war auch das Geräusch wieder weg.

      Gruß Marc

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        #4
        AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

        Der TS schrieb was von "gang egal" und "motorbremse", drum glaube ich, dass es nicht nur das Pilotlager sein wird. Aber Joke hat schon recht, "beim einkuppeln" und "es nimmt mit gefahrener Strecke ab" hört sich nach Pilotlager an.

        einfach mal in die SuFu "Pilotlager" eingeben ;)

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          #5
          AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

          Die Kolben sehen bei mir auch schlimm aus (Beläge habe ich natürlich kontrolliert). Alles sehr verspackt und ein wäre typischer Standschaden (Kolben wenig bewegt). Das würde zur Fahrzeughistorie passen.

          Hätte nur nicht gedacht das schleifende Bremsen son Geräusch machen können.

          Weitere Ideen Richtung Antriebsstrang oder Lenkung evtl.?

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            #6
            AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

            Also den Begriff Pilotlager findet man hier ja allenthalben wenn man nach "Jaulen" oder "Geräusch" sucht.

            Ist das dieses 2.50€-Lager und der Einbau kostet so viel wie ein Urlaub auf den Seychellen Last Minute?

            Wo genau sitzt denn dieses Lager, Getriebeausgangsseitig?

            Das komische ist halt dass das Geräusch definitiv beim Lenken nach Rechts am deutlichsten und "zuverlässigsten" Auftritt. Beim Lenken nach Links im gleicher Fahrsituation so gut wie nie (merke ich je nach dem wie ich aus der Einfahrt fahre!).

            Warm/Kalt: Gestern war ich beim Einkaufen, nur Kleinigkeiten. Müssten etwa 4km sein bis da hin. Beim Einbiegen auf den Supermarkt-Parkplatz war es weg, beim wieder losfahren (Handbremse war zwischendurch angezogen) nach ca. 15-20 Minuten Standzeit war es zunächst wieder da.

            Ich hab den Wagen gestern ohne Handbremse abgestellt, mal sehen ob das was verändert.

            So ganz kann ich mir das mit dem Lager nicht vorstellen, übrigens. Zwar tritt es auch beim Einkuppeln auf, jedoch ist das evtl. durch den Lastwechsel bedingt, das Fahrzeug geht ja tendenziell kurz in den Schiebebetrieb.

            Dominierend tritt es hingegen beim Lenken auf, ganz ohne Kupplungsgebrauch. Das mit der Kupplung ist mir nur bei genauester Beobachtung aufgefallen.

            In der Hoffnung dass das gegen das Pilotlager spricht ;)

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              #7
              AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

              Also wenns am Lenken liegt, mag es am Servo liegen.
              Ansonsten kann es gern das Pilotenlager sein....
              Irgendwie scheint Du (TS) es leider nicht ganz zu trennen, WANN entsteht welches Gereusch?
              besa mi culo:mi

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                #8
                AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                Ein defektes Pilotlager macht nur Geräusche, wenn die Kupplung getreten wird und somit Motor und Getriebeeingangswelle verschiedene Drehzahlen haben. Das ist aber ein monotones Fiepsen oder Kreichen und kein interwalliges Geräusch.
                Ein intervallisches Geräusch könnte von einer Bremsscheibe mit leichtem Seitenschlag in Verbindung mit leichtem Radlagerspiel bei Kurvenfahrt und festen Bremskolben herrühren.

                Gruß Marc

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                  #9
                  AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                  Hmmm. Dann versuch ich mal zu trennen. Ich schwafel halt zu viel, sorry.

                  Es ist immer das gleiche Geräusch!

                  Es tritt auf:
                  - Lenkeinschlag rechts (sehr häufig)
                  - Lenkeinschlag links (minimal)
                  - Schiebebetrieb (Motorbremse, von 60 runter auf 40, mittelhäufig)
                  - einkuppeln (nur angedeutet/miniminimal)

                  Es ist weg nach ca. 5km Fahrt.

                  Richtig auffällig nur beim Lenken und im Schiebebetrieb, aber auch nur bei diese Geschwindigkeit.

                  Aufgefallen ist es mir beim Lenken! Die Pilotlagersachen sind ja immer mehr mit Kuppeln verbunden, oder? Das minimale Ächzen beim Einkuppeln wäre mir NIE aufgefallen ohne ganz genau zu lauschen! Es ist zweifelsohne das gleiche Geräusch, entsteht aber mechanisch sicher aus dem gleichen Grund wie im Schiebebetrieb.

                  Bei anderen Autos würde ich blind auf ein Radlager tippen, das demnächst festgeht. Aber der Landy hat da so viele Teile die sich drehen ;)

                  Wäre es mehr ein Pfeifen, klar, schleifende Bremse. Aber son Jaulen?

                  Servo kann ich mir selbst nicht recht vorstellen, weil es im Schiebebetrieb Auftritt, da tut der ja nicht wirklich was.

                  Ist vermutlich kein gutes Problem für Ferndiagnose... :(

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                    #10
                    AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                    An der VA kann es auch deine CV-Joints sein. Nicht das sie tocken laufen...? & Räder sind DEFINITIV fest? Auch solches gabs schon..... Glaube mir:p
                    Sind die Kreuzgelenge in Ordnung? Ich Frage weil wenn meine (wieder) durch sind höre ich sie im Schub kaum, ansonsten ja
                    Der Tip Radlager, Bremsescheibe ist iO. Radlager kannst Du zumindest profilaktisch Nachstellen, kauf dir gleich die grosse 52mm Nuss.
                    Pauschal eine Gereuschkulisse von einem Pilotenlager zu beschreiben ist absoluter humbug.... Sorry & JA er ist idR markanter bei ketretener Kupplung
                    besa mi culo:mi

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                      #11
                      AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                      Hallo,

                      genug Servoflüssigkeit im Behälter?

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                        #12
                        AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                        Die Radlager beim TD5 kann man nicht nachstellen, da hier nur eine Distanzhülse gespannt wird. Beim Vorgänger ging das noch. Aber mit Radlagerspiel meinte ich nicht übermäßiges Spiel, sondern dass sich das Rad bzw. die Bremsscheibe in der Kurve leicht bewegt. Für Geräusche reicht da schondas werkseitige, kaum von Hand spürbare Spiel.
                        Pilotlager hören sich auch nicht immer gleich an. Da kommt es auch auf die Außentemperatur und somit auf die Materialausdehnung an. Bei klirrender Kälte jault meins extrem und die Eingangswelle dreht sogar mit, sodass zeitweise nach dem Starten kein Gang reingeht. Nur grundsätzlich macht ein Pilotlager keine Geräusche, wenn die Kupplung kraftschlüssig ist. Dann haben Schwungrad und Eingangswelle die selbe Drehzahl. Also ist es bei getretener Kupplung nicht markanter, sondern ausschliesslich bei getretener Kupplung vorhanden.

                        Gruß Marc

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                          #13
                          AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                          Gut also dann ist es def. Nicht das Pilotlager, denn Motorbremse geht nur mit Kupplung geschlossen :)

                          Habe leider keine Bühne zur Hand um mal Easy Lagerspiel etc. Zu prüfen, mal gucken wen ich da Montag um einen Gefallen bitte.

                          CVJoints - wo sind die und wie finde ich raus ob die trocken laufen?

                          Radmuttern zieh ich gleich nach. Das kann nie Schaden.

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                            #14
                            AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                            http://landypedia.de/index.php/Defen...%28Umbauten%29

                            ohne den wirst du bei dir nicht viel einstellen können ;)

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Jaulendes Geräusch bei Lenkeinschlag

                              CV-Joint und trocken laufen gefällt mir nicht. Via google hab ich rausgefunden was die Joints sind und wo, und wie gesagt der Linke Swivel Ball ist ziemlich ölig.

                              Gibt's ne Möglichkeit den Ölstand da drin zu kontrollieren?

                              Odr altes raus neues rein? Welches, wie viel? Falls dass das Problem ist, müsste die Dichtung gemacht werden und evtl gleich der Ball getauscht, aber erstmal wäre es schön die Fahrtüchtigkeit zu erhalten.

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