AW: Getriebe, Getriebe, Getriebe ....

Moin,

da haben wir ja eine recht illustre Meinungsvielfalt. Vom philosophischen Ansatz bis hin zu Alternativgedanken. Schön. So habe ich mir das vorgestellt.

Es ist mir durchaus bewusst, dass das keine triviale Sache ist. Ganz einfach daraus resultierend, dass Menschen nicht ganz einfach sind. Das Getriebe alleine ist harmlos und ohne eigene Meinung. Ob durch diese Idee das Hobby Serie dem Tod geweiht ist würde ich mal anheim stellen. Aus meiner Erfahrung mit vielen Menschen heraus die das Thema durchaus leben aber Ihre Grenzen bewusst nicht erweitern wollen kann ich sagen, dass die Scheckheftschrauber nicht nur deutlich in der Minotität sind sondern hier eigentlich auch nicht aufschlagen.

Wie gesagt ist das mal ein Gedanke der aus einer der samstäglichen Benzinfaselrunden entstanden ist. Er hat demzufolge noch keinen konkreten Ansatz sondern es geht darum eben die Meinungen von Leuten zu hören die nachweislich in der Materie sind. Das muss jetzt auch mal sortiert werden.

"Institutionalisierte" workshops können auch eine Möglichkeit sein. Das Ganze mit dem eigenen Getriebe, ggf. erweitert durch Schweisstechnik?? Wer weiss. Muss mir das mal durch den Kopf gehen lassen. Arrangierte Bundles mit Übernachtung und Fünfgänge-Menü wird es allerdings wohl nicht geben. *gacker*

Gruss Dirk

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Mit dem Abhalten solcher Workshops habe ich beste Erfahrungen. Apropos Workshop, wie sieht es eigentlich mit SSWU aus? Scheint ja genug Interessenten für noch einen Getriebeworkshop zu geben?

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Ich hab mich doch garnicht angemeldet. *Hngrmpfl*

D.

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Frag mich, warum ich das gerade einwerfe *lach*

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Moin!
Dann senf ich doch auch noch mal dazu (warum hat es hier eigentlich keine Senf und keine Popcorn-Smilies?) =)

Das sieht doch mal klar nach unterschraubtem nouz aus. :=a
Solltest du dir das wirklich antun, würde ich auf dreierlei Dinge hinweisen:

• beim Austauschverfahren baust du immer ein fremdes Getriebe ein -> keine matching numbers mehr -> eventueller Wertverlust.
(Jetzt dürfen wieder alle hallo schreien, aber in einigen Jahren hat es auch euch Serie III Fahrer eingeholt :=a)

• wenn du Getriebe im Austausch reparierst und dem "Kunden" fliegt ein Zahnrad/Welle/Lager/Gehäuse/Schaltklaue um die Ohren
dann kannst du nicht dezent darauf hinweisen, daß es sein Getriebe ist, sondern dann ist immer das Tauschgetriebe daran schuld ...

• das macht einige Getriebe/ annum lang Spaß, werden es zu viele ist Schluß mit lustig. Worst case: Du baust langsam aber sicher sehr viel Reputation auf, eröffnest die
Nouz-Gearbox-Revisionista-Ltd und reparierst bis ans Ende deiner Tage SIII Getriebe

Grüße aus der Scheune vom nicht unterschraubten
oijoijoij

PS: @ Guido: Nein, das ist noch nicht der Untergang des Abendlandes, Getriebe ist beim ersten Mal schon furchteinflößend =)

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popcorn-and-drink-smiley-emoticon.gif .

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Der Nouzsche Vorschlag ist super. Alle Achtung.

So viel Uneigennutz gibt´s doch eigentlich heute gar nicht mehr. Ich bezweifele, dass dadurch der Untergang des Abendlandes eigenleitet wird. Im Gegentum. Das sollte Schule machen. Es hält mehr Serien - grade nicht die Gold-Card-Restos - auf der Strasse. Man macht sich nur sorgen um Nouz, der wohl bald nichts anderes mehr machen wird, als fremder Leuts Getriebe zu überholen. Ich wünsche ihm das erhoffte positive Feedback von den "beschenkten", obwohl ich sicher bin, dass es selbst bei so einem Service noch Nörgler geben wird.

Übrigens - nur weil es hier zum wiederholten mal sehr scharf eingeworfen wurde: Ich finde das Dogma, man müsse alles an seiner Serie selbst geschraubt haben, um als reinrassiger Serienfahrer und vollweriges Mitglied dieser Gesellschaft zu gelten, doch etwas am Ziel vorbei geschossen. Schliesslich basteln wir hier nicht an Puppenhäusern sondern an (potentiellen) Teilnehmer im öffentlichen Strassenverkehr. Dass Forum ist voll von brenzligen Situationen, verursacht durch halbgares selber schrauben. Da legt der eine ne Vollbremsung auf der Landstrasse durch blockierendes HA-Diff hin, der nächste brutzelt unbedarft am Rahmen rum, andere fummeln ihre Bremsbeläge falschrum in unentlüftete Systeme und fahren am Spielplatz vorbei probe - ok, ich spitze etwas zu. Aber jedem hier an den Kopf zu werfen, er wolle nur seinen Auftritt vor der Eisdiele qua Scheckbuch pimpen, nur weil er aus dem faible für ne Serie keine Lebensphilosophie macht, evtl sogar noch ein Leben neben der Serie führt, finde ich nicht nur etwas abgehoben, sonder auch wenig verantwortungsvoll. Es ermutigt zur Selbsüberschätzung.

Ich bekenne daher:

Ich schraube nicht alle Baugruppen selbst. (Nein, kein Aprilscherz.)

Würde aber gerne. Allein schon wegen der Kosten. Was ich kann, mache ich alleine (zerlegen, (ent-)lacken, div Baugruppen überholen, zusammenbauen), wo ich was zum erstem mal mache und wo Fragen aufkommen, bitte ich jmd. mit Erfahrung dazu (z.B. Blattfederaufnahme schweißen, Bremsen überholen). Wo kein kompetenter Ratgeber/Aufpasser bei sicherheitsrelevanten Baugruppen zur Hand, muss ich in den sauren Apfel beissen und gegen harte € outsourcen (kaputtes Verteilegetriebe). Unter kundiger Anleitung würde ich sogar am Getriebe, den Bremsen, dem Lenkgetriebe, den Diffs schrauben. Diese Hilfestellung ist aber nicht immer vorhanden und/oder guten Gewissens für lau einforderbar, der Spezi muss ja auch noch Geld verdienen.

Grade beim Getriebe hatte ich als Einzelkämpfer & Serien-Novize Sorge vor der eigenen Selbstüberschätzung und Oberflächlichkeit und den damit verbundenen Folgeschäden. Ein WHB 2.0 - die hier von R.H. angeregte Foto-/Video-Dokumentation z.B. einer Getriebe-Revision - oder ein Work-shop in meiner Gegend oder im Netz hätten mich die eigenen Selbstzweifel u.U. beiseite wischen und das Getriebe selber überholen lassen. Zweifel bei der Beurteilung meiner eigenen Alt- und Neuteile wären allerdings immer noch da. Mir fehlt halt der Vergleich.

Nu isses aber leider zu spät, das Getriebe hat ne Rechnung und Garantie - übrigens auch nicht schlecht, wenn man den Wagen mal verkaufen muss - aber so richtig werde ich wohl jetzt nie dazu gehören *schnief* Darf ich mit der 4/5 selbstgeschraubten Serie überhaupt zum SSWU? Oder wird man da auch so runtergeputzt und in die Eisdiele geschickt, wenn der Ölwechsel-Zettel von ATU noch im Motorraum hängt?
OT Ende.

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Ach was, wer mich kennt und falls nicht, sich wenigstens die Mühe macht meine Beiträge genau zu lesen, wird feststellen:

Ich rege zum Selberschrauben an. Dies natürlich gerne pointiert und gerne um der Diskussion willen auch in Extremen präsentiert.

Deswegen gebe ich seit Jahren mein Wissen in Form von Beiträgen, Blogs, organisierten Treffen und Workshops weiter. Wie auch ich immer wieder gerne Nutznieser solcher Gelegenheiten bin.

Nein, deutlich nein, ein Halter ist kein schlechterer Mensch, wenn er nicht alles selber schraubt. Wer aber das Schrauben einfach ganz oder in Teilen ausklammert, dessen Position hiunterfrage ich. Wenn jemand Hilfe (zur Selbsthilfe) braucht bin ich der erste, der mit dem Schraubenschlüssel auf dem Hof oder zumindest an der Tastatur steht.

Kein Grund also für ostentative Betroffenheits- und Opferpositionen.

Soviel zum Thema "Runterputzen und Eisdiele".

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Ich verstehe beide Seiten. GKuehn, weil Serie Fahren nicht nur Serie Fahren sondern auch eine Lebensphilosophie ist. Zu der man spätestens gezwungen wird wenn man auf einer Reise feststellt das man andauernd wieder irgendein neues Problem mit dem Wagen hat. Und man dies aber nicht unbedingt als Last, sondern als Herausforderung sieht.

Und auch Amigo, es ist sinnvoll sich selbst einzuschätzen und nur das zu machen was man sich zutraut. Nur, was viele da nicht beachten, eine Getrieberevision ist nicht wie eine Motorenrevision. Man muss nicht Zylinder ausbohren, Kopf planschleifen, neue Kolben im richtigen Uebermass bestellen, und alles muss perfekt passen. Im Grossen und Ganzen ist es nur Teile austauschen. Lager, Simmerringe etc. Für viele Neulinge ist es die böse Blackbox vor der sie sich fürchten, und GKuehn denkt wohl wie ich zu Unrecht. Natürlich kann man auch da gewisse Dinge falsch machen, aber das merkt man meist ohne sicherheitsrelevante Folgen.

Im Allgemeinen sollte man beachten, ist schrauben auch ein Lernprozess. Man sollte anfangs die einfachen Dinge anpacken, und sich langsam steigern. Ich hab damit angefangen das ich in einer Landrover Garage unter Anleitung selber ein Diff gewechselt habe... :-)

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Hi,
wenn ich nicht einen professionellen Serieschrauber im guten Bekanntenkreis hätte, der davon lebt, würde ich dieses Hobby deutlich weniger ausleben.
Das hat nichts mit arroganter "Geld ist genug vorhanden" Einstellung zu tun, sondern eher damit, daß ich alleine berufsbedingt meine Familie zu wenig sehe.
Und da setze ich meine Prioritäten halt anders als jemand der ein Single mit 40 Stunden Woche ist und lieber schraubt als vor der Glotze sitzt.
Ich habe für mich schon genug Motoren montiert und Getriebe gelagert. Aber z.B. das LT95 zum Abdichten ohne Hebebühne und Getriebeständer rauszufrickeln macht mir keinen Spass.
Vor allem nicht, wenn es unter Zeitdruck erfolgt, weil der Wagen genutzt werden soll und nicht wochenlang den Stellplatz blockieren kann.

Für die anstehende S2a Revision kann ich mir das hingegen wieder gut vorstellen, die hat im Sinne des therapeutischen Schraubens jahrelang Zeit.

Dirk's Vorhaben kann ich daher nur begrüßen, auch wenn es jedem Eigner eines älteren Fahrzeuges gut ansteht die Technik im wahrsten Sinne des Wortes zu begreifen. Mitmachen wäre da die für mich beste Variante.
Man wird bei kleinen Alltagsproblemen einfach gelassener und kann diese besser einschätzen.

Gruß
Frank

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Ach Guido, sicher bist du nen netten Kerl. Werde ich bei Gelegenheit bestimmt auch mal rausfinden. Aber manchmal wünschte man sich, deine rethorischen Ergüsse wären mehr mit dem Florett gefochten als mit dem Radschlüssel gewunken. In letzter Zeit verschwendest du IMHO unnötig Pulver, der Gentrifizierung deines Hobbys den Kampf anzusagen oder Novizen die korrekte Nutzung des WHBs und ihre Kreditkarte um die Ohren zu hauen. Von der Warte des mit allen Wassern gewaschenen Serien-Mods ist das sicher leicht aber wenig freundlich. Da fehlt mir irgendwie der Humor von früher. Oder die Fähigkeit, einfach mal die Schnauze zu halten. Aber manchmal hat mir deine Blickrichtung einfach zu viel Gefälle. Das macht mich weder betroffen noch zum Opfer, es liest sich nur nicht mehr so nett. Geht hier ja nicht nur um den Austausch von Fakten, die B-Note finde ich schon wichtig.

Als Beobachter dieser Entwicklung nehme ich - sicher auch ostentativ, Herr Prof., da will man ja nicht nach stehen - Position ein. Dazu ist nen Forum ja auch da. Das ist ja keine Vorlesung ex cathedra hier.

Anyway, schluß mit Petitessen, Mittagessen. Wird Zeit, dass es Sommer wird, dann wird meine Laune auch wieder besser und ich kann wieder über deine Texte lachen. Ist ja alles ne Frage der Blickrichtung.

Peace.

AW: Getriebe, Getriebe, Getriebe ....

hallo leute,

ist ja mal wieder nett hier. Lange war ich berufsbedingt ausserhalb der geschlossenen und lese das hier.
nun ja, jeder hat seinen horizont und soll sich hier wohlfühlen. ob er jetzt schraubt oder schrauben lässt, seine Serie fährt oder in der Garage stehen hat oder ob er nur Bilder hat und von seiner eigenen Serie traeumt. Ist doch Platz für alle!
Sicher trinkt ihr bald mal ein Bier zusammen und dann wird sich alles wieder beruhigen. Und wenn mir jemanden seinen Stil nicht passt, ja dann lese ich den einfach nicht. Ist doch ganz einfach.

@Dirk:
Die Idee ist sicher nicht weit hergeholt. Viele Serien haben eine Getriebeueberholung notwendig.
Wenn es aber darum geht Leuten zu helfen, ist es fuer dich einfacher Workshops anzubieten. Bringt dir weniger aerger macht mehr spass und die leute lernen was.
Wenn du Getriebe ueberholen willst, mach es gewerblich. Nichts ist aergerlicher sich Muehe zu machen, Zeit - Geld etc. zu investieren, und dann nur quengelei von wegen
funktioniert nicht etc., und muss noch gar nicht mal deine schuld sein. und alles fuer nickes. ne danke, hoert sich nicht gut an. und bedenken: nicht alle deine kunden werden liebe forummitglieder sein. schwarze schafe gibt es nun mal.

Wenn man fernab von gelben Engeln ist und es nur Mechaniker des Vertrauens gibt, die alles koennen, aber sagen wir mal nicht alles aber der grossteil sich sehr bald wieder als reparaturbedürftig zurückmeldet, bekommt dein Vorhaben eine ganz andere Bedeutung.

Wenn du Lust hast hier in Kolumbien einen Workshop zu halten, ich haette genug interessierte.

Bis denne
Gruss
Bernd

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Also ich finde es erst mal ein unglaubliches Angebot! (Mein Zweitgetriebe ist schon auf dem Weg ;-) ) Denke Dirk ist schon so lange in der Geschlossenen, dass er sehr genau weiss was er da anbietet, und wie er es machen will/ würde. So wie er es geschildert hat, kann er sich um die Zahnfee kümmern wenn er Zeit hat, auch mal zwischendurch, und muss nicht noch Terminpläne anderer berücksichtigen. Workshops sind ja bei Bedarf vielleicht trotzdem denkbar.
Das Getriebe ist schon ein wenig unheimlich für die meisten. Gerade für die, die bisher wenig/gar nicht geschraubt haben. Ich hatte das Teil schon draussen und auseinander. Es funktioniert jetzt auch noch nach 10.000km (da war ich mir aber am Anfang noch nicht wirklich sicher :-))) ). Da kamen mir aber Kugellagergehäuseteile schon gemahlen entgegegen, der Feler war offensichtlich. Es gibt aber sicher auch die kleinen feinen Details die einem Roukie nicht auffallen. Dann war der Aufwand ziemlich umsont.
Könnte mir vorstellen mein zweites mal durchchecken zu lassen. Dass mit Dirks Angebot die Ära der Selberschrauber zu Ende geht oder sie einen extremen Knick erhält glaub ich jetzt mal nicht. Die sich nicht dran trauen, würden halt das Teil irgendwo anders hingeben. Und klar, für ein paar wäre dann die Verlockung größer das Teil zu Dirk zu geben als es selber auf zu machen.
Trotzdem ein tolles Angebot.
Gruß
Armin