Du mußt dir das im Prinzip so vorstellen:
Du hast in der Karosserie einen Rahmen aus Stahl, der alles wichtige trägt. Da werden dann die Punkte für die Gurte reingesetzt, der muß das Dach tragen usw.
Dieser Rahmen ist mit den Alublechen verkleidet.

Der Hauptrahmen unterm Auto ist aber mit dem Stahlrahmen der Karosserie verschraubt, weil diese Punkte ja Kräfte übertragen müssen.
Es gibt aber auch ein paar Stellen, an denen Der Rahmen direkt ans Alu geht, aber da werden bestimmt keine großen Kräfte übertragen. ZB gehen von der Hecktraverse laschen hoch, an denen die (Alu-)Karosserie festgeschraubt ist, sind dann wieder Durchsteckschrauben.

Man, du machst dir da ja richtig Gedanken um das Audole ;), hast du dir die bei deinem Micra auch gemacht?

Hi Andrea,

genau so muss das sein. Ich hab mich auch sehr lange mit dem Thema Defender beschäftigt und mich trotz der vielen schlechten Nachrichten für einen Defender entschieden. Das ist halt eine Bauchsache dafür haste dann ein Auto was überwiegend von Individualistinnen bzw. Individualisten gefahren wird. Trotz aller Punkte Fahrleistungen, Wendekreis etc. sitz ich noch immer grinsend hinter dem Steuer. :D Stört mich nicht einmal das der Wagen nicht so schnell fährt. Das Ding ist wie eine Zeitmaschine. Wenn ich damit fahre fühle ich mich wie in einer anderen Welt.

Du machst das schon. :)

Hallo Andrea,

ein Auto würde ich auch nicht ungesehen kaufen! Einen Land Rover schon! :D
Nee, ganz im Ernst. Das war ein echtes Abenteuer. Wenn der Wagen sich als Flop erwiesen hätte, wäre er in England geblieben. Ich hatte ja nichts bezahlt oder unterschrieben. Nur die Reisekosten wären in den Sand gesetzt, aber das hätte ich sportlich gesehen. War ja auch ein schöner Trip.

Gruß,
Stephan

Hallo Landyxt,
nein, um den Micra mache ich mir kaum Gedanken. Na ja, schon hin und wieder, aber nicht so ins Detail. Das ist für mich ein Gebrauchsgegenstand, der nun mal irgendwann ins Nirwana gehen wird und vorher seinen Dienst tun muß. Bei dem Micra mache ich mir nur Gedanken, wenn er Probleme macht - oder der TÜV irgend etwas findet, was ihm nicht passt 8o - soll aber nicht heißen, daß mir der Kleine keinen Spaß macht.
Wenn ich mir aber einen Landy zulegen sollte, dann ist das keine Sache des Verstandes, sondern vorwiegend des Gefühls - und dann will ich sofern es mir möglich ist, auch die Details verstehen. Ob ich dann zu dem Schuß komme, daß ich da etwas konkret tun muß, oder mir das Wissen genügt, ist dann noch eine andere Frage. Aber ich möchte die Grundlage für eine solche Entschiedung in dem Fall kennen. Klingt ein bischen hochtrabend, aber es ist ja auch noch früh am morgen :)

Hi Helmut,
ich glaube nicht, daß die Nachrichten über den Defender soo schlecht sind. immerhin sind doch alle, die hier sind und einen fahren damit zufrieden! Zufriedenheit definiert sich halt vielleicht anders, als bei einem Porsche-Fahrer. Ich bin ja auch liebend gerne "Ente" gefahren. Die Gute hatte auch keine nennenswerte Geschwindigkeit (auch wenn sich das so anfühlt), einen Wendekreis wie ein LKW und man musste ein wenig daneben sein, um die gerne zu fahren.

Hallo Stephan,
dann hast Du den Guten ja gar nicht ungesehen gekauft :). Ich hatte es so verstanden, daß Du das aber schon vorhattest, oder? Wenn Du ihn ersteigert hättest, hättest Du ihn auch nehmen müssen - oder doch zumindest bezahlen.
Das ist etwas, das ich - glaube ich - nicht tun würde. Man soll aber niemals nie sagen, nicht wahr?

LG
Andrea

Hi Andrea,

wie recht du hast. Wollte eigentlich mit meiner Äußerung auch nur zum Ausdruck bringen das es mich schon ziemlich verunsichert hatte von Alukorrosion, kein Landy ist dicht in Bezug auf Ölverlust und Wassereintritt, schlechte Heiz- und Fahrleistungen etc. zu hören. Wenn du bedenkst das ein neuer mit Vollausstattung um die 39.000 Euro liegt so kommt man da schon ein wenig ins Grübeln ob man so ein Ding haben will. Bei mir war es jedenfalls so. Letztendlich hat aber der Virus gesiegt und ich mag meinen. Den Damen und Herren hier im Forum ist eh nicht mehr zu helfen. :D :D :D Die sind alle verseucht. :D :D :D. Gibt doch glatt so Spinner die gehn zwischendurch wenn die Kiste länger als 8 Stunden am gleichen Platz gstanden hat mal kurz nachschauen ob noch alles in Ordnung ist. Ich gehör auch dazu mach aber im Moment eine Therapie :D :D :D

Hab dir ja schon gesagt - es ist nur noch eine Frage der Zeit bis du einen dein Eigen nennen wirst. :]

Grüße
Helmut

oh oh ...
Mein Mann hat gesucht - und gefunden. Er meint, wir sollen Samstag eine Probefahrt machen. Hat mit dem Händler schon telefoniert.

Was meint ihr zu dem Angebot? Mir ist das eigentlich zu viel Geld ...



... und so richtig viel Sehen tut man auf den Bildern auch nicht.

Könnt ihr mir Auskunft geben, ob das Preis-Leistung i.O. ist, und worauf man da achten sollte?

Der hat in 2 jahren fas 100.000 km gemacht ...

Danke schon mal....

LG
Andrea

Hallo Andrea,

jaja, so sind die Preise. Ich hab selbst vor einem Monat gesucht und denke, viel günstiger wirst du bei dem Alter/der Laufleistung keinen bekommen. Interessant bei dem Angebot ist die ausweisbare Umsatzsteuer. Fall die Möglichkeit besteht, den Wagen im Rahmen eines Unternehmens zu erwerben, hast du "nur" 16.386 EUR zu tragen.

Wenn ich mich aber recht erinnere, sprengt der Preis sowieso dein eingeplantes Budget?!

Thomas

Hi Andrea,

so, dies ist jetzt meine persönliche subjektive Meinung.

Du bist Privatperson daher kommt die Sache mit der Steuer ja schon mal nicht in Betracht. Außerdem hat mich gerade sowas immer stutzig gemacht. Ich sag mal wie es sein könnte.

Die Kiste war von einer Firma.
Er hat Anängerkupplung, weil er immer ordentlich ziehen musste.
Er hat sehr viele Km für sein Alter davon sind viele unter Volllast mit Anhänger auf der Autobahn runter gerissen, da Firmenfahrzeug.
Vermutlich ist er von drinnen auch nicht sehr gepflegt.

Für die Karre würde ich höchstens 50 km weit fahren um den Wagen zu besichtigen und vielleicht was zu lernen aber auf keinen Fall so viel Geld zahlen.

Finger weg, meine Meinung. ;)

Hmm Hmm
Schätze, wir werden mal hinfahren und das gleich mit einem Besuch bei meiner Freundin dort verküpfen.

Ihr habt beide sicher recht - mein Budget wäre damit gesprängt - aber er (Händler) sagte was von Finanzierung - und wenn die Raten entsprechend währen, wäre das eine Option.

Die Sache mit dem Firmenfahrzeug dachte ich auch. Die Frage ist, wie macht ein Motor das mit? Kann man da außer nach dem Gefühl nach etwas schauen?
Ich fahre so rund 10.000 km im Jahr - steigerungsfähig natürlich - und möchte nicht unbedingt ein "ausgelutschtes" Auto haben, wenn es noch so jung ist.

Werden da mal genauer nachfragen was der Wagen schon gesehen hat.

Da ist ja auch ordentlich Schnickschnack drin - wer braucht in so einem lauten Wagen schon ein Telefon?

LG
Andrea

Hi Andrea,

blos nix übereilen. Hab dir geschrieben das ich selber 8 Monate gesucht habe und dabei die tollsten Sachen erlebt. Schau unbedingt in das Inspektionsheft und achte darauf ob hier alles mit dem gleichen Kugelschreiber und der gleichen Schriftstärke ausgefüllt ist. Ein Lückeloses Inspektionsheft heißt noch nicht das der Wagen alle Inspektionen bekommen hat. Ich will dich nicht verunsichern aber warum sollst du andere Menschen treffen als ich. Das mit dem finanzieren würd ich mir übrigens auch noch einmal überlegen. Kommt natürlich drauf an wieviel du finanzieren willst und es geht mich auch nichts an aber bedenke das dieser Wagen höhere Unterhaltskosten als dein Micra erfordert und wenn du dann auch noch Raten abstottern mußt - na ja.

Hi Helmut,

der Tipp mit dem Inspektionsheft ist gut - wäre ich nicht drauf gekommen. (Habe ja auch erst ein mal in meinem Leben ein Auto gekauft - den Micra - und da habe ich genommen, was da war, weil ich keine Zeit hatte. Hab aber Glück gehabt - braucht man ja auch manchmal.)
Ich habe nicht vor, etwas zu übereilen - aber manchmal passiert das bei uns leider. Mal sehen, werde mich schon beherrschen.
Finanzieren muß ich den Wagen so oder so. Wir haben mal gerechnet, was wir so im Monat dafür ausgeben können, und je nach Angebot müssen wir dann halt entscheiden ob es geht.

Wie gesagt, mir ist eigentlich an dem Auto zu viel Spielzeug dran, daß ich ja bezahlen muß obwohl ich es nicht haben will...

Hoffe aber, daß wir keine 8 Monate suchen müssen :)

LG
Andrea

Dann solltest du das auch nicht bezahlen und weiter suchen. Es kann natürlich nicht Schaden mal einen Blick auf den Wagen zu werfen dabei könnt Ihr was lernen aber das mit dem übereilen sollte euch beunruhigen. Bei soviel Geld will die Entsheidung gut überlegt sein. Wenn Ihr wirklich auf so einen alten Trick mit dem Inspektionsheft reingefallen wärt dann sei vorsichtig. Ich bin auf verschiedene Stempel und Kugelschreiber gestossen. Hab mir ein paar Firmen die ich kannte und das bisherige Kennzeichen gemerkt. Stell dir vor - manchmal kannte man diese Fahrzeug überhaupt nicht. So jetzt hast du noch einen Tipp bekommen. Ruhe bewahren, es wäre Schade wenn dein Traum zum zum Albtraum entwickeln würde.

Grüße
Helmut

also, liebe andrea, lies dies – und mach dir aus alle dem deine eigene meinung:
zum thema schnickschnack an dem fahrzeug, das du nicht haben willst: sportlenkrad wird wahrscheinlich das raid dino sein – eine sinnvolle ergänzung, schau dir die anderen threads dazu mal an.
zentralverriegelung: absolut sinnvoll. du hast fünf türen. ein großes auto. langer wege. die wahrscheinlichkeit, dass man vergisst, eine tür abzuschließen, erhöht sich zwangsläufig mit den möglichkeiten – und hier hast du bei einem 110er halt gleich fünf. zv ist wie "nur-eine-tür-im-kopf-haben-müssen".
mittelarmlehne: wird die box sein. und die ist geil. eine wühl-/schatz-/sonstwas-kiste. sag immer, dass ich darin auch meine moppet-helme transportiere…

was aber in der beschreibung fehlt, für mich aber ein wichtiges sicherheits-feacher ist: abs. und mit trc (immer bei abs dabei) im gelände von vorteil.

nun zum händler. den kenne ich auch. meine erfahrung: gefährlich schlecht.
warum? du sollst es erfahren:
hab im september 2005 einen disco gesucht. bin dann bei ll in bn gelandet. hab bei der besichtigung alles angeguckt, aber auch alles abgefragt. u.a. zustand motor/getriebe. und, ob das fahrzeug unfallfrei sei. habe auch gesagt, dass ich den wagen bei einer probefahrt zum adac-komplett-check fahren werde. dier versichterten mir, dass sie quasi im fahrzeug drin stecken würden. weil der besitzer ( gleichzeitig erstbesitzer) ein kunde des hauses sei – und sämtliche aerbeiten aller art in der hauseigenen werkstatt gemacht worden seien. darüber sollte es auch alle belege geben, als ergänzung zum lückenlosen scheckheft. beim adac bin ich dann aus allen wolken gefallen: bremsen und reifen waren so hinüber, dass das fahrzeug nicht mehr verkehrssicher war. die wollten mich eigentlich nicht mehr vom hof lassen. und, der ober-hammer: das fahrzeug hatte einen kapitalen unfallschaden, spaltmaße stimmten nicht mehr, schlampig lackiert, der schaden erstreckte sich laut adac-messungen vom dachbereich über die komplette front. was sagten mir die drecksäcke, nachdem ich sie damit konfrontiert hatte? O-Ton: "Sie müssen das Auto ja nicht kaufen. Das kriegen wir in dem Zustand problemlos nach Afrika weg."
hab mich dann bei land rover deutschland über diesen händler beschwert. von wegen vertrauen, premium-marke etc.. das ding ging noch kräftig weiter – aber egal.
nun ist es schon das zweite mal,, dass ich etwas schlechtes über einen dealer schreibe. nicht das ich falsch verstanden werde: ich habe meinen nach monatelanger suche auch nicht erst bei einem privaten gefunden. aber auffallend war, dass ich zu den kontaktierten händlern entweder kein vertrauen haben konnte. oder: hab mein kärtchen da gelassen, damit man mir angebote machen kann. nicht ein einziger händler hat sich bis heute gemeldet. beschämend. wirklich. was für ein glück, dass ich letztlich bei matzker gelandet bin. sonst würde ich immer noch volvo/freelander fahren. huch, schauerlich……

Hi Helmut und Jörgs,

tja, nu ... ich muss mich, was den Wagen angeht, wohl überraschen lassen.
Ich nehme es mir zu Herzen, mich nicht über den Tisch ziehen zu lassen - und dem Händler nicht über den Weg zu trauen (das mit den Unfallwagen scheint eine Krankheit der Händler zu sein - meinen Micra wollten sie mir auch als nicht-Unfallwagen verkaufen, dabei sieht das da wirklich ein Blinder . aber das waren auch nur 7500 DM damals .... und der Wagen hat deswegen keine Probleme gehabt - außer einer verschwundenen Leuchtweitenregulierung - die mir der Händler bezahlen musste)

Mit den Inspektionshefen kann ich nicht viel anfangen (habe selber nie eins geführt), aber ich sehe ein, daß wenn man so ein neues Auto hat, daß das dann auch ordentlich geführt und vor allem auch den Tatsachen entsprechen sollte ....

Zu dem Schnickschnack.
ok, ich lasse mich überzeugen. Zentralveriegelung macht schon Sinn - und ich denke, da wird man trotzdem noch den Schlüssel benutzen können :)
Sportlenkrad - das ist nicht Elektonik und habe ich nicht wirklich beachtet - keine Ahnung, ob das hilfreich oder störend ist. Verlasse mich da auf euer Urteil.
Was mich stört sind die Sitzheizung, das Telefon wofür braucht Mensch das - wohne doch nicht in der Antarktis :) und will auch beim Telefonieren nicht schreien.

ABS - hab ich noch nie gehabt und bislang auch noch nie gebraucht. Werde ich also vorrausichtlich nicht vermissen. (Ich weiß schon, das der etwas schwerer ist als Enteo, Jimny oder Micra ... - TC - wir stellen ja auch so'n Kram her - bin aber bei elektronisch gesteuerten Sicherheitsfeatures immer Mißtrauisch.

Der Bericht über den Händler macht mir Sorge. Ich weiß, das nicht alle so sind .... aber solche Leute machen einem das Leben ja nicht gerade leichter. Danke auf jeden Fall für die Warnung!

LG
Andrea

Hallo Andrea,

schönes Auto, schöne Farbe, Dach weiß (wie sich das gehört) und die Bereifung ist zumindest vom Typ her gut. Und immerhin ist er schon mal nicht Silber :P

Aber kommen wir mal zur Ausstattung. Das meiste, was da aufgeführt ist, ist eh serienmäßig. Er hat nur das Winterpaket (Sitz- und Scheibenheizung), Radio, AHK, Lenkrad, ZV und der Telefonfirlefanz.
Oder hat er wirklich 2 Heckscheibenwischer? :D

Zur Finanzierung: Bitte bedenke auch, daß bei einem Fahrzeug mit der Laufleistung auch schon außerplanmäßiger Verschleiß oder Reperaturen auf euch zukommen können.