AW: Radlagerspiel hinten reduzieren

@Rainer

definiere verschlissen?

AW: Radlagerspiel hinten reduzieren

@Arlo
Wenn man glaubt sie nachstellen zu müssen!
Warum glaubt man eigentlich, dass Kegelrollenlager anders behandeln zu können als andere Lager? Auch alte Rillenkugellager laufen spielfrei wenn man sie vorspannt. Kein Mensch käme auf die Idee das sowas gut sei.

Meistens liegen die Probleme bei mangelhafter Laufleistung der Lager woanders:
Und dann kommt:
Und daraus wollen wir nun ableiten das die nachstellbar sind?????
Ist die Lagereinstellung neuerdings ne Glaubensfrage? Ich glaube ich zieh die jetzt mal etwas strammer an, ist mir sonst zu wenig.

ZB. Fa.Timken bietet Seminare/Workshops an nur über den Einbau und die Einstellung von Lagern. Warum tun die das wohl? Nur weils so einfach ist? Weil die mehr Lager verkaufen wollen? Oder weshalb?

Das gleiche erlebt man bei Differenzialen. Immer wieder ist zu lesen: "Diffse sind ganz einfach einstellbar - hab ich bei meinem Dicken schon X Male gemacht"
Tragbild usw???? Wozu, geht doch auch ohne ganz easy!
Da frag ich mich doch, solche Getriebe laufen normalerweise hunderte tkm einwandfrei ohne weitere Einstellungen! Weshalb müssen manche Leute diese Dinge immer wieder ein- oder nachstellen?

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Rainer,ich mach das immer so,wie Landrover das vorschreibt,
um dann wenige Monate später festzustellen,dass die nicht mehr spielfrei laufen.
An meinem eigenem Wagen mach ich das nach Gefühl.
Die eingestellten Lager beim TD5 laufen über viele Jahre völlig spielfrei.

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Nun, hier hats noch anders geheissen: "Weil ich seit Jahren meine Lager nachstellen muss". Egal.

Eigentlich ist die Sache doch ganz einfach. Ansich gibt es vorrangig zwei Gründe weshalb das Radlagerspiel auftritt:
Entweder sind die Lager ok, aber die Lagerschalen haben sich in die Lagersitze eingearbeitet. Dann muss repariert werden.
Oder die Lagersitze sind einwandfrei, aber die Kegelrollen/Lagerschalen sind verschlissen, sodass spürbares Spiel auftritt. Dann müssen die Lager ersetzt werden.

Ursächlich für diese Montageart ist die Einfachheit des Systems. Die Lager lassen sich ohne besonderes Spezialwerkzeuge an die vorhandenen Gegbenheiten/Fertigungstoleranzen anpassen. Einmal richtig eingestellte Lager laufen problemlos 200 oder 300tkm, bis der TÜVtler spürbares Spiel bemängelt.
Beim TD5 hat man ein anders System verwendet. Ein "Nachstellen" ist da garnicht erst möglich.

Find ich auch. Beachtlich finde ich vor allem, das Du fast alle Autoschlosser dieser Welt zu kennen scheinst. Wenn der berühmte Landmaschienenschmied in der afrikanischen Wüste die Lager mangels anderer Möglichkeiten die Lager nachstellt, dann hat das eine ganz andere Qualität, als wenn hierzulande ein Autoschlosser an einem Fahrzeug arbeitet, mit dem man auch mit höherer Geschwindigkeit über die Piste brettert. Ich jedenfalls würde meinen Autoschlosser zur Verantwortung ziehen, wenn er an meinem Fahrzeug alte Radlager nachstellt, und ich aufgrung gebrochener Lager ein Problem bekomme. Alle 200- oder 300tkm wird ein neuer Lagersatz ja wohl drin sein. Oder siehst Du das anders?
Bei den Aussagen in den Autoforen muss man zudem berücksichtigen, das dort idR keine, bzw. nur sehr wenige wirklich ausgebildete Fachleute sind. Denn dann relativiert sich die Aussage.
Weiter muss man berücksichtigen, das einige Foristi sogar mehr wissen als die Entwickler und Hersteller der Bauelemente. Oder hast Du etwa in den angegebenen Links der Lagerhersteller etwas zum "Nachstellen" alter Lager gefunden?

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Kommt vielleicht drauf an,wie man es überprüft.

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rainer wenn ich ,,fast,, schreibe brauche ich nicht alle zu kennen..............es ist aber gang und gebe radlager einzustellen...........egal
ob sie nun spiel haben oder zu stramm eingestellt sind spielt dabei keine rolle.auch ist es unerheblich ob das nun richtig oder falsch
ist ist eigentlich unerheblich.es wird gemacht und verkert kann es nicht sein sonst wären die lager nach dem einstellen hin.

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Hallo,
wenn tatsächlich, so wie ich es herausgelesen habe, in der TD5-Version die korrekt eingestellen Radlager kaum Probleme bereiten, dann müssen sich bei der TDI-Version die Lagerschalen in den Lagersitz einarbeiten. Mit einer anderen Begründung jedenfalls, lässt sich das, in kürzeren Intervallen auftretende Lagerspiel beim TDI nicht erklären. Die Lager sind identisch, nur ist beim TD5 die Lagerschalenvorspannung, durch die Distanzbuchse, fest vorgegeben. Die inneren Lagerschalen sind beim TD5 auf dem Achsstummel fixiert. Sie können, belastungsabhängig, keine Taumelbewegungen ausführen und sich einarbeiten.
Gruß
Teufelsmoor

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Das ist in der Tat ein denkwürdiges Thema.
Um das Tellerradspiel einzustellen,werden die Kegelrollenlager solange zusammengepresst bis es passt.
Damit der Spannstifft in die Bohrung passt soll weitergedreht werden.
Das Differetial lässt sich dann nur recht schwer drehen.
Wenn das ein Jahr gelaufen ist,ist es sehr leichtgängig.
Ob das die Lagerhersteller wissen?

Die Idee mit der taumelnden Radnabe finde ich auch sehr interessant.
Man müsste mal ausmessen,ob die Lagersitze überhaupt parallel zu einander liegen.
Würde dann auch erklären,warum LR möchte,dass man die Radposition,vor der Demontage markiert.

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Kurzes Feedback: Ich habe das Radspiel am DO reduziert und es war wirklich kein Hexenwerk :-) Nur die 52er Muttern waren ein wenig fies- wer hat so was schon im Werkzeugkasten. Danke noch mal, die mir bei der Vorbereitung durch Tipps geholfen haben. Grüße Torddi

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Hallo Caruso,
war das jetzt ernst gemeint?

"Die Idee mit der taumelnden Radnabe finde ich auch sehr interessant.
Man müsste mal ausmessen,ob die Lagersitze überhaupt parallel zu einander liegen.
Würde dann auch erklären,warum LR möchte,dass man die Radposition,vor der Demontage markiert."

Eine nicht fest im Presssitz befindliche Lagerschale unterliegt bei Lasten, die diagonal zur Drehachse auftreten, auch diagonalen Belastungsabläufen. Die Lagerschale kann, wenn beweglich gelagert, sich in den Lagersitz einarbeiten. Auf Grund des kleineren Durchmessers der inneren Schale, im Verhältnis zur äusseren Schale, treten hier die höchsten Flächenbelastungen auf. Beim TD5 sind die inneren Schalen durch die Vorspannung der Hülse gehalten. Sie können sich nicht bewegen und sich somit während des Betriebes nicht setzen. Wäre die einzige Erklärung um die unterschiedlichen Nachstellbedürfnisse der Achslagerungen zu erkkären. Oder?
Gruß
Teufelsmoor

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Ich meine nicht die Lagerschalen sondern die eingedrehten Sitze.
Da kann die Schale ja ruhig auf dem Absatz aufliegen,
wenn die nicht parallel zueinander laufen hat man doch den Salat.

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Drehteile werden in der Regel nur einmal eingepannt und dann komplett bearbeitet. Das erspart ein aufwendiges erneutes Zentrieren. Ich gehe jedefalls davon aus, die Lagersitze in der Radnabe sind masshaltig. Werde beim nächsten Lagerwechsel die Buchsenversion montieren. Eine Standardbuchse mit Passscheiben einjustieren. Mal sehen!

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Form- bzw. Lageabweichungen wird man wohl bei der Montage schon deutlich spüren können!

Wälzlager unterliegen nun einmal Rollreibung. Diese führt über die Länge der Zeit zu Abrieb, der sich durch erhöhte Lagerluft spürbar macht.
Durch rechtzeitges Nachstellen kann nachgebessert werden, auch mehrfach.

Irgendwann ist denn aber wirklich Schluss mit lustig, also mit der Nachstellerei. =)

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Wenn ein Wälzlager, nur auf Grund des Lagerverschleisses mehrmals nachgestellt worden ist, sind auf jeden Fall Pittingerscheinungen auf den Laufflächen festzustellen. Dann halte ich es mit "Zebulon", das Lager ist "hinüber" und unbedingt zu ersetzen. Nachstellen als Notlösung, ja. Als Reparatur, nein.
Teufelsmoor

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So kann ich es unterschreiben! :vD

Wobei ... ach egal, Carusos Signatur ist schon zielführend.