AW: Alukorrosion: Chromatierung mittels Surtech 650 rtu

Falls sich die Aussage auf meine obige bezieht: nein, vor 20'000km war meine Serie neu, hehehe. Wollte damit nur betonen, dass auch Serien anfällig sind :-)

Was die Sache mit der Isolation (egal ob Fett, Kunststoff, Lack) der Werkstoffe betrifft: stimme ich vollkommen zu. Denke auch, dass dies das einzige ist was hilft. Mach ich nämlich zurzeit auch...

Grüsse
Roland

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bemerkenswert, welch emotionale und fundamentalistische Ebenen die harmlose Anfrage einer Einkaufsgemeinschaft für ein Produkt aus der Spezialchemie doch erreichen kann. Habe gelernt: Serien korrodieren nicht!!! Und eine schöne Formel, in er unser Aluminium leider nicht mal vorkommt. Und rostige Fotos von Leuten, die an Allem selbst schuld sind und Alles falsch gemacht haben. Gehe jetzt mal dem Werterhaltungsfetischismus frönen und puhl das Astwerk der letzten Nacht aus dem Reserverad. Schönes Wochenende Christian

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Nun gut, das Serien nicht rosten stimmt ja wohl eher nicht. Jeder von uns dürfte davon ein Beispiel in der Garage oder auf dem Hof stehen haben.:p
Die Frage ist doch nur , was unternehme ich dagegen.
Pflege, günstige Hausmittel,Spezialchemie, Kontrolle, Voodoo.....
Jeder sollte das für sich entscheiden, nach Kaufkraft, Lust am Putzen, Aluschweißen, Fett und öle verspritzen.....
Christian, du wolltest keine Diskussion. Du bekommst von mir auch keine, ich stehe auf die Hausmittel, Spezialchemie ist nicht mein Ding;).

Gruß Bernd mit le

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Ich fände die Spezialchemie ja sexy, wenn mir endlich mal jemand erklärt, wie das funktionieren soll?

Gruß
heppsen

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Spezialchemie =)
Laborwerte. Mein Gott was eine SchXXX Diskussion. Mich öden diese Versuche des neu Erfindens des Rades an.

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Ja, Roland, schon richtig.... =) aber man muss ja mal über den Tellerrand schauen dürfen. Da hat Knurz schon Recht finde ich.
Wenn wir heute noch Schiffe aus Holz mit Eisennägeln zusammenknüppeln würden, gäbs keinen weltweiten Handel.
Und zum Mond geflogen wären wir auch nicht (obwohl, waren die da wirklich oben.... )

However, die Chromatierung an sich stellt glaube ich keiner in Frage. Nur der Effekt auf angegriffenem Alu erschliesst sich mir nicht. Ich glaube, dass da eine Erwartungshaltung aus einem Missverständis entstanden ist.

Aber Knurz will ja nicht diskutieren. Nur wird er dann keinen Mitstreiter finden, wenn er nicht erklären kann (oder will) wie und warum das Produkt auf dem angedachten Untergrund funktionieren soll.

Gruß
heppsen

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Wenn ichs im groben richtig verstanden habe.

Opferanode ersetzt Bauteiltrennung.
Dann teures Goldgräberprodukt aufs Alu und die Welt ist in Ordnung...........

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Klar Boris, recht hast Du....=)

Aber seit Slick 50 und der flüssigen Dachrinnenreparatur habe ich mir abgewöhnt gleich auf jeden Goldgräberscheiß hyperaktiv zu reagieren

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Lieber Heppsen, entschuldige bitte meinen rigiden, gescheiterten Versuch, die grundsätzlichen Fragen nicht nochmal zu besprechen. Ich hatte "blacklandy" komplett als eine Einheit verstanden und dachte diese Diskussion im TD5er Forum ist bekannt. Ich bin nicht der Abschreiber, der hier so tut, als hätte ich die Erfahrung z.B. welche Dichtmassen LEITEND sind, weil sie Graphit enthalten. Das kann man dort nachlesen. Ich verspreche, kommende Woche möglichst allgemein verständliche Infos einzustellen, was die Behandlung bereits befallener Bleche auf der Lackseite mit der Chromatierung bewirken kann und was nicht. Ich habe beruflich sehr viel mit Chemie und Werkstoffen zu tun und treffe praktisch überall auf versteckte Anwendungen von Spezialchemie, die heute als selbstverständlich angesehen werden. Beispiel: Warum halten Originallacke besser als Nachlackierungen? U.a. weil die Karosse phosphatiert wird. In den letzten zwei Jahren haben die Autohersteller aus Umweltgründen die Phosphatierung geändert. Die neuen Chemikalien heißen zum Beispiel Oxsilan von Chemetal oder Bonderite von Henkel. Roland, spätestens Dein nächster BMW wird mit dieser sch...Teufelssuppe, diesem Neuerfindungdesradeszeugs behandelt sein. Und Du wirst es schätzen, weil mehr Zeit für die Serie. Die Phosphatierung von Karossen mit hohem Aluanteil hat die Lackierereien übrigens vor große Herausforderungen gestellt, weil Alu die Anlagen verschlammen kann. Das hier angesprochene Surtech ist für die Vorbehandlung von Alu entwickelt - also eine Schwester der Stahlphosphatierung. Ich werde es lokal auf bereits befallenen Stellen anwenden, die später mit einem normalen Lackaufbau versehen werden IN KOMBINATION mit bestmöglicher Trennung der Werkstoffe + Fette Öle (da sind wir uns doch einig) + Anode (Heppsen, wenn es feucht genug für die Alukorrosion ist, dann ist es auch feucht genug für die Anode). Die Anode an den Türen kompensiert die Kontaktprobleme in den Falzen). Es geht mir insgesamt darum, eine gute erhaltene Serie mit hübschen Beulen und ein paar Kratzern, die ganzjährig gefahren wird und immer draußen steht, so zu erhalten wie sie jetzt ist. So jetzt ist wieder genug Material zum Nachfehlerngoogeln da, ich komme dann nächste Woche hoffentlich mit etwas "Amtlichen" durch. Wie kommen wir eigentlich so schnell auf Seite 3, bei Autos, die nicht korrodieren können? Ach so, die vielen Großbilder;)

Grüße

Christian

P.S. Vorsicht mit diesen neuen Kleincomputern, habe den Text jetzt 3x geschrieben, weil entweder ausgeloggt oder kein Netz oder beides...

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Na, gerade wollte ich das ganze zu einem Cartoon zu Thema "kommt ein Mann in ein Diskussionsforum und sagt ich will nicht diskutieren" verarbeiten. Das lass ich dann mal lieber. *lach*

Ja, nee, TD5 Forum, schon klar. Blacklandy - eine verschworene Einheit der rituell qua Schwur und Kauf gebundenen, gemeinsam ein und derselben Marke huldigenden Religio Roveris? Jeder Forist ein Templer und die Jünger Ewoks die Speerspitze zur Zukunft? Und wenn am Golf oder in Untertürkheim, vor den Mauern Rüsselsheims oder an den Küsten der Japanischen See die wüsten Horden Rovers losbrechen und der Boden unter dem Trampeln tausender Stollen zu Beben beginnt, und aus tausenden von Zylindern ein Hub um Hub lauter werdendes Roverroverrover sich zur mörderischen Kakophonie steigernd die Reihen der Ungläubigen schon vor dem ersten Blatt- und Spiralfederstreich in blanker Panik zerbröseln lässt und die einst stolze wie feste Ordnung der Feinde in den Flammen der durch die Hinterhöfe tobenden Anarchie auflodern. Der Anarchie, die allen sterbenden Armeen gleich ist und derentwegen das Erleben einer vergehenden Streitmacht als das mit Abstand schlimmste begriffen wird, was ein Mann in einem Leben ertragen kann. Wenn am Abend solcher Schlachten, von denen das erschreckte Auge der Welt nicht zu wenige gesehen und welche gefürchtet wie die Plage, wenn also an solchen Abenden die alten Fürsten der Serie, das edle Haus Range, der wackere Lord Free, die Meister des Ewoks, die Ritter Def und Ender und all die anderen aus dem edlen Geschlecht der Rover Panzerschulter an Panzerschulter in der blutrot über dem Schlachtfeld versinkenden Abendsonne stehen, hier und da noch ein gölfisches Röcheln unter zittrig im hohen Gras erhobener Hand erlösen, dann und nur dann weiß man warum dies die eine Kirche, die eine Festung, die eine Trutzburg des einzigen, des wahren Glaubens ist. Rover in Ewigkeit, Amen.

Gähn.

Die Wahrheit mein Sohn, die Wahrheit ist, und das wird jetzt hart, sei also stark und setz Dich erstmal. Das Haus Rover und seine eherne Gemeinschaft ist eine schale Lüge. Ein Lüge, die in der Marketingküche zubereitet leichtgläubige geschickt zu verführen weis. Das ist was für markenaffine Exocharismatiker, deswegen ist der bessere Santana Bäbä und die schlechtere Serie Uiui. Ja die Lüge hat Kraft. Wir sind Rover ist die Religion der Konsumopfer. Die allerdings sind tatsächlich eine, wenn nicht die stärkste Religion und Macht am Platz. Aber eben manipulierbar bis zur Selbstverleugnung.

Kurzum, man bekommt hier drin kaum mit dass da draussen auch noch wer ist, geschweigedenn wass wer schreibt.

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Wann gibt es wieder die Pillen???
Ich will zur Medikamentenausgabe.
Ist ALLES schoen, nur die Gurte um die Arme und Beine, ich weiss nicht, ich weiss nicht....

Die hiesige geschlossenen Abteilung ist die Beste die es gibt.

Habe gesprochen,

Bernd alias Bubi

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Moin,

Räusper.
OT
Rover gibt es nicht mehr - schon lange nicht mehr. Leider.
Es gibt nur die ehemalige Tochter Land-Rover, mit den Enkeln Range, Defender, Discovery und deren Anverwandten.
Rover, so wie ich es kenne, gibt es seit der Zwangsehe mit Leyland nicht mehr, schon die Serie III trägt einige Gene in sich die keine reinen Rover Gene mehr sind.
Die Tochter Land-Rover wurde getrieben sich wiederholt zu vermählen mit anderen Partnern, und dabei verwässerte die reine Rover DNA immer mehr.
Der letzte richtige Rover in Serienproduktion war European-Car-of-the-Year, das erste Auto überhaupt mit dieser Auszeichnung. Doch das ist jetzt 50 Jahre her, der Rover P6 im Jahre 1963.
Was in der Welt da draußen und hier in den anderen Abteilungen von Blacklandy gehuldigt wird ist das Erbe von Rover.
Und nur wir hier in der Geschlossenen Abteilung sind befugt die Flamme weiter zu geben und nicht die Asche wie alle Anderen, sei es in den anderen Abteilungen oder draußen, in der harten Realität jenseits der Mauern.
Würde es noch das Rover der Techniker geben und nicht die Buchhalter die Macht kalt an sich gerissen haben so würden jetzt sich Rover auf den Straßen tummeln, mit einem Hybrid-Antrieb aus Gasturbine und E-Motor, und kleinen Flitzern mit Brennstoffzellen. Technisch fortschrittlischste Fahrzeuge mit einem Hang zu unkonventionellen Lösungen, mit einem noblen, eigenständigen Design das sich aus der Masse abheben würde.
Aber es hat nicht sollen sein.

Happy rovering - Birger

PS:
Suche eine betriebsfähige Rover 2S150

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Mensch Guido, mach mir meinen Klanglack nicht madig.

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Knurz, ich hab die Kokaindebatte inzwischen gelesen. Da sind auf drei Seiten exakt zwei Beiträge die sachlich und vor allem fachlich korrekt sind. Der Rest besteht aus Hörensagen und Ahnungslosigkeit.

Die Behandlung von NEUEN Alublechen oder auch Stahlblechen durch Gelbchromatierung bzw. modernes Äquivalent und Phosphatierung etc. stellt glaube ich niemand ernsthaft in Frage. Wie schon oben von mir erwähnt ist das ja nix Neues.

Was allerdings technisch äusserst fragwürdig ist, und bis dato bleibt, ist der Plan, das Zeug auf bereits angegriffenem Material einzusetzen. Das wird in meinen Augen keinerlei Effekt erzielen.

Ebenfalls kann ich die Sinnhaftigkeit einer Anode nicht erkennen. Soll die leitend am Alu befestigt sein? Oder am Stahl? Oder dazwischen? Und dann innen an der Tür? Wo aoll da denn die Feuchtigkeit für den Stromfluss herkommen?
Ich bin kein Chemiker, aber als Schiffbau Ing sind mir die Zusammenhänge der Elektrolyse etc. durchaus bekannt. Damit arbeiten wir ja jeden Tag... Gerade deswegen kann ich nicht anchvollziehen, wie das am Auto funktionieren soll.

Wenn es eine ernsthafte Möglichkeit gäbe, Weisrost zu unterbinden respektive zu reparieren oder auch nur aufzuhalten, könnte man mit dieser Möglichkeit in wenigen Augenblicken unfassbar reich werden. Insbesondere hier an der Küste, wo es die Problematik der salzhaltigen und feuchten Umgebung sehr ausgeprägt gibt.

bis jetzt war das technisch und physikalisch nicht erfolgreich möglich. Deswegen bin ich auf die Erklärung gespannt.

Gruß
heppsen

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Lieber Heppsen, danke fürs Lesen, exakt zwei Beiträge sind korrekt und weiter führend, genau! Zum Alu nächste Woche mehr. Für die Anode an der Tür habe ich ein dauerfeuchtes Plätzchen gefunden. Bin jetzt auch im Norden, schön pieseliger Kaltregen hier. Wenn Du Dich jetzt vor Deine Serie stellst, zeigt sie Dir einen immer bis zuletzt feuchten Montageort innen oder aussen für eine kleine Aussenborderanode, die es ja in allen Formen gibt. Ich habe das auch erst heute gesehen - nach 11 Jahren Land Rover. (Notfalls setz ich ihn eben unter Wasser). Wir kriegen das schon hin, unser Alu funktionert ja auch super als Anode, obwohl nicht dafür vorgesehen.