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Hauptbremszylinder 88er CV<>CB

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    Hauptbremszylinder 88er CV<>CB

    Moin

    Im Bereich der Hauptbremszylinder gibt es bei meiner S II Das Modell CV und CB

    Verbaut ist an meinem 88er ein CB was mit BJ 12.07.67 und Nr 24130189D erstmal schlüssig sein sollte.!?

    Der CV mit Mittelventil sollte gem Werkstatthandbuch "normalerweise" in den 88er verbaut sein
    Der CB mit Kompressionslauf im 109er Verwendung findet.

    Wir reden von einem Einkreissystem ohne Bremskraftverstärker

    FRAGE: Was ist der techn. Unterschied zwischen CB und CV. Könnte man diese auch austauschen. ????????

    Über etwas techn. Rücklauf würde ich mich freuen. Birger kannst Du was dazu sagen ??

    #2
    AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

    ich hatte mal das gleiche thema...
    (natürlich nicht die kompetenz der oberschwester...)
    aber ich glaube technisch ist das kein problem-
    IIRC hat der CB etwas direkteres ansprechverhalten
    aber es ist halt auch schwieriger ersatz dafür zu bekommen
    (und der CB für den 109 ist dicker, durchmesser ist nicht identisch

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      #3
      AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

      Moin,
      die Anschlüsse sind bei beiden "vertauscht" und ich bin nicht 100% sicher, aber sie könnten auch unterschiedlich im Gewinde der Druckleitung sein.
      Man bekommt beides noch. Kein Problem. Auch Repsätze sind noch verfügbar.
      Die CV sind gängiger, weil gleichzeitig Kupplungspedal im 88er und auch im 109er.

      Es gibt unterschiedliche CB Zylinder für 88 und 109 - aufpassen.

      Gruß
      heppsen

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        #4
        AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

        Jep Boris.
        Mit meiner 67er SIIA bin ich wohl voll im Umstellungsjahr der Bremszylinder plaziert und es macht es etwas kompliziert.....

        Da ich ja ausschließlich auf der Suche nach NOS Teilen bin, und wohl auch mal wieder fündig wurde, denke ich das dieser der Richtige sein dürfte
        Girling NR. 640677020
        LR Nr. 520849

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          #5
          AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

          Moin,
          macht wenig Sinn hier NOS zu verbauen, weil Du die Gummiinnereien sowieso tauschen musst.
          Du willst ja keine NOS Gummidichtungen in einem Einkreissystem verbauen, oder?
          Nicht ernsthaft.

          Dann kannst Du auch Deinen alten nach GB schicken und mit einer Edelstahlbuchse und neuen Gummidichtungen ausstatten lassen.

          Gruß
          heppsen

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            #6
            AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

            Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
            Du willst ja keine NOS Gummidichtungen in einem Einkreissystem verbauen, oder?



            Ok Boris, das Argument hat natürlich seine Berechtigung, aber......
            Ich hatte Dir doch vor Monaten ein Bild meiner günstig geschnappten Depotachse aus 1968 gemailt, diese habe ich mit neuen Simmeringen ausgestattet wie auch neue Radbremszylinder geordert.
            Nachdem ich die alten Zylinder zerlegte, war ich vom Zustand und Qualität der Gummiteile derart überrascht bzw begeistert das ich diese nur geschmiert habe und wieder verbaut habe.
            Ich habe nun ca 4000mls mit den "alten" Zylindern zurückgelegt, anfangs habe ich jede Woche Kontroliert ob sie trocken sind letztmalig am Wochenende. Die Dinger sind Furztrocken nach wie vor.
            Von den gleichzeitig verbauten (Neuteil) Zylindern der Hinterachse habe ich schon einen gewechselt da er das Schwitzen anfing
            Ich denke hier kann man nicht pauschalieren, aber ich werde nach Einsicht die Innereien eines NOS Bauteiles eher nutzen als irgendwelche Nachfertigungen..........

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              #7
              AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

              Moin Jungs
              Ich möchte hier nochmals anhängen, da ich etwas aus der Spur komme........

              Es gibt bei den CB Zylinder unterschiede von 88 auf 109er Fahrzeuge soweit klar
              Weiterhin gibt es auch unterschiedliche Bremspedalhalter .Einmal analog zum Kupplungspedal und einmal ca 2 cm höher als die Kupplungseiheit.
              Diese Ausführung hat einen längeren Hebelarm ca 10-15mm über die Umlenkung des Pedals,somit wird die Druckzylinderstange weiter eingedrückt.

              Soweit erstmal kompliziert und auch gut. Ich habe mir von einem Schlachtfahrzeug (keine Ahnung ob 88 oder 109er) Brems und Kupplungseinheit zum Aufarbeiten besorgt.
              Diese sind in Pedallänge wie auch Pedalhalter gleich.

              Um meine Frage auf einen einfachen Nenner zu bekommen:
              Kann ich an meinem 88er die Ausführung mit gleichen Pedalhaltern wie auch Pedalen und somit mit zwei CV Zylindern(Bremseinheit-Kupplungseinheit) verbauen ?
              Über konstruktive Hilfe würde ich mich sehr freuen

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                #8
                AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

                Moin Roland,

                ich weiß nicht ob es vergleichbar ist, aber bei meinem 88er SIIa Bj 1964 Benziner sind beide Halter exakt gleich, haben aber zwei verschiedene Geber. Kupplung schlank, Bremse dick + gestuft. CV / CB verwechsel ich immer.
                Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
                كنت غبية

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                  #9
                  AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

                  Moin,
                  der CB ist der dicke, gestufte, mit der fetten Mutter am hinteren Ende.

                  Verschieden hohe Halter: gesehen habe ich das auch schon, in der Hand gehabt noch nicht bewusst.
                  Kann sein, dass das für den größeren CB Zylinder vom 109er ist? Oder 6 pot oder so?
                  (mehr hebel, mehr Weg, mehr Volumen?)
                  Mal in den ET Katalog geschaut, was die Teilenummern sagen?

                  Gruß
                  heppsen

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                    #10
                    AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

                    Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                    Mal in den ET Katalog geschaut, was die Teilenummern sagen?

                    Gruß
                    heppsen
                    Moin

                    Jep.An der Stelle habe ich mich dann festgefahren

                    Gem meinen Unterlagen ist die Nummer 569055 das Bracket für meinen 88er
                    Gem den Teilenummern 272632 währen die Bracket beim 109er ab Suffix "E" für Bremse und Kupplung gleich, nur erlese ich nicht welcher Bremszylinder ggf erforderlich ist.....

                    Ich habe in meinem 88er das hohe Bremsbracket mit dem CB Zylinder. Ob dies seine Richtigkeit hat weis ich nicht, da mein Vorgänger schon ab und an improvisiert hat.
                    Ist aber auch Wurscht
                    Nachdem ja in den Diskussionen zu erkennen war, das man CB wie auch CV Zylinder verwenden kann und ich bei mir die beiden gleichen Brackets (vermutlich 272632) liegen habe welche ich aufarbeiten möchte, stellt sich für mich die Frage
                    ob ich diese zusammen mit zwei CV Zylindern auf das System des 88er setzen kann.
                    Da Pascal ja schon mal die gleichen Brackets nur mit unterschiedlichen Zylindern verbaut hat dürfte dies ggf. schon mal schlüssig sein, bzw die Problematik über unterschiedliche Hebellänge sci erledigt haben.

                    Ich weiß das mein Anliegen ziemlich ins Detail geht, würde mich aber über Lösungen freuen.

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                      #11
                      Habe zu dem Thema auf dieser Seite: http://216.147.97.195/3bcr/3bcr_part...er%20Cylinders

                      diese Vergleichsübersicht gefunden:

                      image-1305026705.jpg

                      Ist für mich zur Unterscheidung ganz hilfreich gewesen,

                      Grüsse, Markus
                      www.swisscrosslandy.de

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                        #12
                        AW: Hauptbremszylinder 88er CV&lt;&gt;CB

                        Der obere CB ist NICHT für 109er, auch wenns da steht. Der kann keine 11 Zoll Bremse befeuern....
                        Kanadische LR Experten.... Soso....

                        Gruss
                        heppsen

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                          #13
                          Zitat von R.H. Beitrag anzeigen
                          Ich habe in meinem 88er das hohe Bremsbracket mit dem CB Zylinder. Ob dies seine Richtigkeit hat weis ich nicht, da mein Vorgänger schon ab und an improvisiert hat.
                          Bei meinem 88iger aus 1965 (Schweizer Armee) findet sich die gleiche Konstellation (hohes Bracket und der CB Zylinder - in der obigen Abbildung der oberste). Kann natürlich sein, daß da im Laufe der Jahre bei diversen Vorbesitzern sowohl der Zylinder (der meines Erachtens aber zum 88iger aus 1965 passt) als evtl. auch mal das Bracket getauscht wurden (wobei doch eher unwahrscheinlich, denn das Bracket selbst verschleißt eigentlich nicht).

                          Wäre interessant zu wissen, wie das z.B. bei anderen ex-Schweizer-Armee Landys war. Vielleicht wurden die auch gezielt so ausgestattet, um den zu erwartenden hohen Anforderungen (Gebirge) durch eine höhere Bremsleistung (?) gerecht zu werden. Alles nur Mutmaßungen, ich weiß. Vielleicht auch falsch.

                          Wäre schön, wenn mal ein Schweizer-Armee Landy Besitzer unter die Haube sehen könnte, wie es bei seinem Landy ist.

                          Grüsse, Markus
                          www.swisscrosslandy.de

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                            #14
                            Kleine Ergänzung nach weiterer Recherche:

                            Ab Chassisnummern 241-3337D, 244-31622D, 271-08694D und 274-05073D wurde bei den 88igern ein CV Hauptbremszylinder verbaut - vorher wurde der CB Typ verbaut.

                            Grüsse, Markus
                            www.swisscrosslandy.de

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