AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Nicht ganz: Bei einem Aussenkäfig kann zwischen den Streben bei einem Überschlag auch mal ein Stamm oder ein Fels reingedrückt werden. Da nutzt die Strebe dann nicht viel.
Bei einem (eng an das Blech) verbauten Innenkäfig verteilt das Blech den Druck ausserhalb der Streben auf diese Streben.
Ein richtig verbauter Innenkäfig ist zwar unbequem, tw. aufwendiger und macht "weniger her", aber in der Regel stabiler, wenn sauber verstrebt und durch die geringere Grösse auch stabiler.

Die absolute Steifigkeit bei dem unten gezeigten 130-er dürfte deutlich geringer sein als bei einem innen montierten Käfig mit diagonalen Abstrebungen längs + quer.
Das Dach hat ja 1 Aussteifung, soweit sichtbar.
Da sollten eigentlich noch 2 schräge Streben auf die Ladefläche bzw. zum Rahmen darunter führen, deshalb ist die Frage, ob der FERTIG ist durchaus berechtigt.
Theoretisch könnte man auch noch 2 Streben vom Dach nach vorne auf die Domlager führen.... würde auch noch was bringen - aber: wie weit geht man ?.

Ausserdem könnte man hinter dem Heckfenster auch noch Diagonalen einbauen, das würde das Ganze noch seitlich erheblich versteifen. Die könnten auch durchaus dünner sein, da eine immer auf Zug belastet werden würde, alternativ 1 stärkere Diagonale.

Der Aussenkäfig am 130-er sieht wirklich gut aus, ist sicher einfacher zu montieren als innen, bringt schon einiges an Sicherheit, ist aber m.E. noch "ergänzungsfähig".

Letztendlich ist es eine Frage der Philosophie, für was man den nutzt und was man ausgeben möchte.

Gruss S.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

stimmt, so ein Käfig muss nur gut aussehen. Wie der hier (ist zwar ein Jeep aber ändert nix dran):

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Wenn man also innenliegenden einen Käfig montieren möchte ist es schon sinnvoll von der A zur B Säule auch auf Höhe der Radkästen zu versteifen oder??

Ist halt immer die Frage, wie alltagstauglich dann der Einstieg ins Fahrzeug ist. Ich will eigentlich schon möglichst guten Schutz, wenn ich viel Geld für einen Käfig ausgeben (by the way, mittlerweile bin ich soweit und werd wohl einen bauen lassen und nix von der Stange kaufen).

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Mit ein paar Diagonalstreben wäre das vielleicht etwas besser ausgegangen: form follows function - 1. Semester Statik... aber schön wars.....

Meistens wird von der B-Säule nach unten in den Fussraum vorne verstebt, da kann man gut drüberklettern und nach hinten vom oberen Bügel B-Säule auf den Boden, damit ist die A-Säule auch gesichert (wenn A- und B-Säule verbunden sind bzw. der Bügel A-Säule vorhanden ist).
Am Bügel B-Säule kann man diagonal verstreben, hinter dem Kopf....
Man kann auch noch Bleche in die Ecken schweissen, das bringt auch sehr viel Aussteifung.

Ich habe einen individuellen Innenkäfig vom Fachmann bevorzugt, auch wenn es vielleicht ? etwas teurer war. Ausserdem wollte ich Edelstahl.. (HS

Gruss S.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Dann werd ich in den nächsten Monaten mal den passenden Käfigbauer für mich suchen und felißig sparen :)

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

jetzt bin ich verwirrt Forcierer, Du erzählst die ganze Zeit das Innenkäfige besser sind und dann zeigst Du uns ein Bild von einem zerbröselten Innenkäfig? ;)

Nicht wirklich, schau mal genauer hin, das war so ein Fake-Käfig, wie den LR auch schon mal auf den Defender geschraubt hat, nur ein paar Schräubchen in's Blech und fertig.

Es geht ja in der Überschrift um Käfig ja oder nein und nicht darum welcher Käfig der Sicherste ist. Fast alles ist besser als ohne, außer diese Fake-Dinger, die können es sicherlich noch schlimmer machen.

Monstercrunch, Du hast doch Zeit ;) Das geht event. auch ohne Biegevorrichtung. Besorg dir Rohre, füll (trockenen!) Sand rein, mach sie heiß und bieg deinen eigenen Käfig :)

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Naja Zeit hab ich nicht so viel wie die meisten denken, Jak!

Und es soll ja auch was taugen, glaub nicht dass ich dafür qualifziert für bin :D :D

Und jetzt ma weiter Analytik lernen

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

das sind dann aber qualitativ tolle Rohre mit denen das geht.
Biege so mal bitte ein ST52 Rohr (nahtlos, kaltgezogen) 45x2,5 was mindestens verwendet werden sollte. Über kaltgezogene Rohre unnötig zu erwärmen könnte man auch nochmal diskutieren.

Bei dem Vergleich ging es mir um den 130er "Käfig" der ähnlich viele Diagonalen verbaut hat wie der "Käfig" im Jeep.

Frage an alle: wer hat denn einen "Aussenkäfig" ohne Diagonalen im Innenraum als Sicherheitszelle eingetragen bekommen? Ich kenne keinen TÜV der das macht. Deshalb werden diese "Dinger" wenn überhaupt als Lastenträger eingetragen.

PS: ich trage beim Motorradfahren auch einen Helm auf dem Kopf und nicht eine gefütterte Handtasche.

Tipp: geht doch mal zu einem Fachbetrieb der Sicherheitszellen baut (z.B. auch für DTM, WRC,...) und fragt mal nach was eine Sicherheitszelle ist und was nicht. Ich hatte vorher auch andere Vorstellungen von dem Thema.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

@stepuhr: dass beim innenliegenden käfig das blech noch bisserl druck verteilt ist denk ich eher wunschdenken als tatsache! was bitte soll denn
das dosenalu an druck verteilen!? würd mal sagen so gut wie garnix!

@forcierer: ein aussenkäfig ohne innenliegende diagonalstreben als sicherheitszelle zu bezeichnen is bestimmt sehr gewagt und hab ich auch noch
nirgends gelesen!
ist der begriff "sicherheitszelle" überhaupt EXAKT definiert?!
was ist die definition von "Käfig"?

einen aussenkäfig als lastenträger zu bezeichnen is auch blödsinn!! meiner is als "käfig" eingetragen! hätt ich zum tüv-menschen gesagt er möge das teil
bitte als "sicherheitszelle" bezeichnen, hätte er auch das reingeschrieben!!
is mir auch völlig egal wie das sch...ding heisst! ich muss für mich ein sicheres gefühl haben!

nachdem ich mich aktuell wieder stärker mit der thematik "käfig" beschäftige, hab ich auch gelernt,
dass die doch so tollen "sicherheitszellen-bauer" auch nur mit wasser kochen und es äusserst interessant
ist mit denen zu quatschen auf welcher basis die käfig auslegen, etc.!!!

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Aber wenn man schon das Geld in die Hand nimmt sollte der Käfig auch was taugen und nicht nur ein Dachgepäckträger "extended" sein.....
Deshalb auch die Anmerkungen zu dem 130-er: sieht gut aus und ersetzt doch keinen Innenkäfig, ist aber wohl besser als "ohne".

:kl Das sollten so einige "Käfiganbieter" auch mal machen..... Die guten Käfige liegen innen und werden von Fachleuten angepasst, nicht als Bausatz..... und nicht mit Baumarkt-Blechrohren....und besser geschweisst und nicht geschraubt.....

Naja, das eine oder andere verstärkende Teil oder auch ein Türrahmen ist doch drunter: =) besser als nichts....
Ich meinte das auch allgemein - Innen- / Aussenkäfig...

Du musst nur mit der Zeichnung des Käfigs zu einem alten Statiker gehen und den noch ein paar rote Striche machen lassen und ein paar Aussteifungsbleche malen lassen...
Da würde der vorbeschriebene 130-er meiner Meinung nach ganz schön rot

Richtig blöd wird es wenn es einen Aussenkäfig so verbiegt dass man nicht mehr rauskommt oder rausgeholt werden kann.....
Ein Aspekt über den man mal nachdenken sollte: da gehen dann nämlich u. U. die Türen nicht mehr auf :mi !

Gruss S.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

ich fühl mich lieber unsicher und das Ding hält.

Wenn dein TÜVer einen "Käfig" ohne Diagonalen als Sicherheitsbereicherung ansieht, dann sollte er vielleicht lieber den Job wechseln.

Sorry, aber wie schon bemerkt sind hier Fehler verbaut die im ersten Semester Statik gelehrt werden. Wieso soll das auf einmal durch weglassen von Diagonalen auf wundersame Weise doch halten?

Ich habe auf Wettbewerben schon genug überschlagene Fahrzeuge gesehen. Es gab sogar welche die fehlende Diagonalen hatten und die trotzdem gehalten haben. Die hatten dann aber oft ca 80er Rohr mit mir unbekannter Wandstärke verbaut. Ansonsten sind viele einfach seitlich oder nach hinten weggeklappt.

Ich bin hier vielleicht etwas extrem aber ich will so einen Käfig für die Sicherheit, da ich oft in gefährliche Situationen mit meinem Fahrzeg komme. Nur ein sicheres Gefühl für mein Gewissen ist mir zu wenig. Das ist auch der Grund, weshalb bei mir der Käfig gerade um einiges erweitert wird.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Das Thema Käfig beschäftigt mich auch schon eine ganze Weile und die fertigen Lösungen haben mich alle nicht begeistert bzw. ließen sich mit meinen Plänen was den Innenausbau betrifft nicht vereinbaren. Daher werde ich mir auch einen maßschneidern lassen vom Ralf B. Habe mir bei ihm schonmal seine Lösungen angeschaut und die machen einen wirklich guten Eindruck. Allerdings kommt bei mir definitiv eine Querstrebe in den Innenraum für zusätzliche Stabilität.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Das mit den Diagonalen (Zug- und Druckstäben) ist ganz einfach:
Hält, auch bei einem Lothar, auch wenn man eine Plane draufmacht und alles vollstellt mit Menschen: SWT.jpg (35 m hoch, freistehend...)
Hält nicht, nicht mal ohne viel Wind: CP.jpg :=a

Da nicht jeder die Möglichkeit hat ein statisches Modell am PC zu machen: früher hat man das aus Stäben zusammengelötet und auf die Ecken gedrückt..... wenn die nachgegeben haben hat noch was gefehlt, entweder Aussteifungen oder Eckverstärkungsbleche.

Ein Bauwerk aus Stahl und Glas haben wir mal nach Absprache mit dem Statiker hingestellt, meinen Defender an eine Ecke gehängt und gezogen, danach noch ein paar Bleche eingeschweisst: Hält auch

Gruss S.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Wenn ich mir das Holz unten ansehen würde ich sagen kein Wunder.

AW: Überrollkäfig ja oder nein?

Gegenfrage: wie oft in deinem Leben hast du im Auto auf dem Dach gelegen?