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Kraftstoff-Luftgemisch

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    Kraftstoff-Luftgemisch

    Hallo alle zusammen,

    hab zwar Nutzfahrzeug-Mechatroinker gelernt, aber leider wurde da das Thema Benzin-Motor und besonders Vergaser-Technik außen vor gelassen.

    Also hier meine Frage:

    Beim Diesel ist es so; Kraftstoffmenge erhöht & Luftmenge beibehalten= Mehr Leistung(bis zu einem Gewissen Grad),Aber auch mehr Rauch am Auspuff.
    Wird dann noch der Ladedruck(beim Turbo) erhöht= noch mehr Leistung
    und der Rauch nimmt auch wieder ab, weil das verhältnis Kraftstoff-Luftgemisch wieder stimmt!

    Wie ist das jetz beim Benziner mit Vergaser, wenn ich bei meiner XT den Choke ziehe. Dann hab ich das gefühl das ich nicht mehr Leistung habe ;( obwohl ich dann doch auch die Kraftstoffmenge erhöht/ die Luftmenge verringert hab. Was würde das erhöhen der Luftmenge (Abmagerung) bewirken bzw.wie kann ich aus meiner alten Vergaser XT mehr Leistung rausholen (ich weiß ist kein Landrover aber des müsste doch für nen Vergaser landy doch auch gelten :D)

    Gruß Discofieber

    #2
    RE: Kraftstoff-Luftgemisch

    N'abend Discofieber

    Um einen Vergaser richtig einzustellen ist nicht ganz so einfach, entweder zu mager oder zu fett. Hab bei meiner Africa Twin eine DynoJet-Stufe2 eingebaut. Mit dem Motorrad zu Nori gefahren, besitzt eine kleine Garage hier in Luxemburg, der hat mir den Vergaser richtig eingestellt und jetzt läuft die Dicke wirklich besser, hauptsächlich im unteren Drehzahlbereich. Drehmoment und Leistung, Steigerung um 8-10%

    Gruß

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      #3
      RE: Kraftstoff-Luftgemisch

      Das tut beim Benziner nicht so einfach sein. ;)
      Der Diesel hat immer Luftüberschuss daher bekommst du auch mit erhöhen der Kraftstoffmenge etwas mahr Leistung.Den Rest weist du ja selbst.
      Der Benziner braucht ein bestimmtes Kraftstoff-Luftverhältnis um mit der grössten Leistung zu verbrennen. Deshalb hast du auch weniger Leistung wenn du den Choke ziehst.Du erhöhst ja nur den Kraftstoffanteil und nicht den Luftanteil. Beim Vergaser kann man mit verschiedenen Lufttrichtern und Düsenbestückungen arbeiten um beides zu erhöhen und mehr Leistung zu erzielen.(Vom Turbo schreib ich mal nix XT Turbo willste jawohl nicht :D :D). Des weiteren helfen glatte (polierte) Ansaugwege , gössere Ventile, scharfe Nockenwellen evt. in verbindung mit stärkeren Ventilfedern für bessere Füllung und höhere Drehzahl+Mehrleistung.

      Du mekst schon :Das ist so einfach nicht !! Für deine XT gibt es bestimmt angepasstes Zubehör aber von Mopped´s hab ich keinen Plan da sollen andere was schreiben.

      Gemischtricksereien ohne Hintergrundwissen und Messmittel füren schnell zu Motorschäden,denn gute Leistung bei abgemagertem Gemisch führt leider zu höheren Temperaturen für deinen Kolben und der Fresserist nahe.

      Ups nu haste 3 mal fast das gleiche zur gleichen Zeit. Ist wohl Feierabend
      Gruß Manfred

      Do what you want , but do it with Style

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        #4
        Hallo Discofieber,

        also mal n paar Grundlagen. Der Diesel arbeitet immer mit Luftüberschuß, deshalb kannst du auch einfach die Pumpe aufdrehen. Dann hat er einfach weniger Luftüberschuß, deshalb qualmt er dann mehr.

        Bei nem Benziner brauchst du immer ein konstantes Kraftstoff-Luft-Gemisch. Ist idealerweise etwas fetter als Lambda 1, also 0,8 oder so.

        Ich hab ne normale `87er XT600, aber ungetunt. Ich hab aber dafür noch nen 2. Motor zuhause liegen. Ne gute Adresse zum Nachfragen ist KEDO in (oder bei) Hamburg. Ist mittlerweile wohl auch der einzige, der noch mit den alten Kisten rum macht.

        Wenn du richtig Leistung willst und dir der Verbrauch egal ist, dann schmeiß deinen Rigistervergaser raus und mach 2 Del Ortos rein. Dann noch ne scharfe Nocke, Aufbohren, Kurbelwelle mit mehr Hub, da bekommst du sie auf 750ccm.

        Aber sei dir im Klaren darüber, daß der Motor dann nicht mehr so lange hält und es auch langsam schwerer wird dafür Teile zu bekommen. Wenn du die sowas vor hast, such dir nen 2. Motor oder so.
        Who needs luxury?

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          #5
          Hallo alle zusammen,

          Um Himmels willen, ich will doch aus meiner guten 19 Jahren alten XT Tenere keinen Renn-Jogurtbecher machen :D :D :D. Ich hab bloß festgestellt das meine nach der Endtrosslung bloß max 140 lief und davor(mit der Drossel) auch schon 130. Mein Dealer hat behauptet ne alte XT läuft locker 150 (was die baugleiche XT von meinem Dad auch unter beweiß stell) Der Dealer (welcher auch recht Kompetent ist) hat auch behauptet der Vergaser sei völlig richtig eingestellt ?(
          Dann muss ich wohl mal Kompression messen ;(
          Hab halt bloß gedacht das man des zB. durch anheben der Fördermege umgehen könnte(aber ist halt bei Petrol net möglich)

          Gruß und danke für die Aufklärung Discofieber

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            #6
            Wenn du ne '87 Tenere hast ist die ja eh etwas empfindlich mit dem Wärmehaushalt. Wieviel KM hast sie denn schon runter?

            Prüfe mal zuerst folgendes:
            - Ist die Kette etwas schwergängig? Sind ein paar Glieder fest oder hängt sie schön glatt durch? Na alte Kette frißt ganz schön Leistung
            - Ist der Luftfilter zu?
            - Schau dir mal die Vergasermembran an (sitzt under dem viereckigen Deckel oben) ob sie Risse hat.
            - Hast du beim Entdrosseln auch die Bedüsung mit verändert? Ist nämlich bei der offenen Variante ne andere wie bei der gedrosselten.

            Wenn das alles OK ist, kannst du dich mal bei www.kedo.de schlau machen oder dir einfach mal nen Katalog ordern, ist auch interessant für Verscheißteile für deinen Papa und dich.
            Who needs luxury?

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              #7
              Mehr Leistung bei Moppedmotoren kostet richtig Geld. Zur Vergaserfrage - Del'Orto taugt nichts - der erfahrene Schrauber greift zu Mikuni TMR oder Keihin. Diese Vergaser kann man wenigstens einstellen - weil Präzisionsarbeit und nicht grob zusammengeschmissen wie Del'Orto. Sind allerdings auch teuer.

              Kanäle polieren ist auch Unsinn - Kanäle werden nur geglättet. Polieren bringt nur unerwünschte Verwirbelungen und Kondenswasser. Früher ging man mal davon aus das polierte Kanäle das Optimum sind - ist aber überholt.

              Bei älteren XT's:
              Vergaserdichtungen wechseln, Schwimmernadelventil kontrollieren. Nach den Jahren können dort sehr viele Undichtigkeiten auftreten. Wer es ganz prima will - Mikuni TMR draufschrauben. Ganz wichtig - Ansauggummi des Vergasers kontrollieren - die Dinger haben oft Risse und der Motor zieht Nebenluft
              Idioten. Überall.

              LostAreas.de - industrieller Verfall

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                #8
                Also,
                ich hab ne XT600Z Tenere Model 3AJ (BJ 1987/EZ 1988 also das 88er Model) die mit den Doppelscheinwerfern und dem Tiefliegenden vorderen Schutzblech. (hab also das Hitzeproblem nicht mehr) der Motor hat so um die 50.000KM runter (meines Wissens erster Kolben) die beiden Gummis vom Vergaser zum Einlasskanal wurden bereits erneuert da porös und der Kettensatz ist auch erst ein Jahr alt.
                Habe nur das Drosselplätchen entfernt (es handelt sich hier nur um die Drosselung von 46 PS auf 34 PS und nicht wie Früher auf 27 PS wo ne andere Düse verbaut wurde).
                Ich gebe zu ich müsste mal dringend wieder nen Ölwechsel mach und das Ventilspiel prüfen.
                Also falls jemand nen Tipp hat bitte schreiben.
                Gruß Discofieber

                PS: was muss den so ne XT an Kompression bringen.

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                  #9
                  o.k.,, discofieber. meine daten: yamaha xt 600 z tenere, 3aj, bj 89.. meine werkstatt: www.kabro.de. das sind spezialisten, motorradtechnik, nix verkauf. eigener rennstall. motorenentwicklung. rahmenbau. komplettbau. die haben meine xt bei km 96000 geöffnet. war nötig,, hatte den hobel nämlich mager gefahren – also: für teuer geld getriebe und motor überholen lassen. und damals, wie jetzt auch, das A und O: achte auf dein öl!!! das ist der lebenssaft, der vor allem für so einen hochdrehenden einzylinder-dampfhammer hammer-wichtig ist. öl ein mal die woche kontrollieren. öl IMMER spätestens nach 15000 km wechseln (gehe davon aus, dass die xt gefahren und nicht gestanden wird). keine experimente mit dem öl: mineralisches, nichts und niemals was anderes!!! und wie bei allen motor-viehchern: behutsam warm fahren!!! und: ketten-längung beachten!!! und: vbummel niemals in den gängen herum, weil sie dann so schön bullert (ja, is geil, geht aber auch so: komplett sebring-edelstahl, aber ohne innereien…) meine fährt laut tacho 165. da muss natürlich schon etwas gequetscht werden. das ding ist nicht getunt, nur optimiert (viel gewicht verloren). aber das geht auch nur mit einem gut, ja, sogar penibel gewarteten motorrad. ich war mit dem teil zuletzt bis mallorze unterwegs. und sonst oft vorarlberg (eltern und bruder leben halt dort), beneluxländer. fahr die sau, verwöhn die sau. dann wird auch alles gut. und lasse niemals irgendwelche anderen schraUBER ALS AUSGEWIESENE SPEZIALISTEN DRAN. DENN: WIE DEIN DICKER AUCH IST BESONDERS DIE TENERE, dann auch noch die verdammt seltene 3aj, ein hammer, um den dich andere eisdielen-steher klammheimlich beneiden (weiß ich, fahre sonst noch ne umgebaute honda cbr 600 race). also – MACHET!!!

                  p.s.: ´n foto von meiner xt hab ich in meine galerie gepackt. motiv: mallorze, im hintergrund rauscht ein 90-er vorbei. romantisch, was?!

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                    #10
                    @ jörgs

                    Yamaha schreibt für die alten Einzylinder 6000er Ölwechselintervalle vor !!!

                    @ Discofieber

                    Bei 50000 hat sie natürlich schon einiges an Leistung verloren. Ich hatte früher mal zwei, meine mit 70000 und ne andere mit 8000, das war ein ganz schöner Unterschied.

                    Die Kette hat nicht nur was mit dem Alter zu tun, sondern mit der Pflege und dem Zustand. Check mal die Kette, ob Glieder fest sind.

                    Kontrollier mal die Übersetzung der Kette, ob nicht ein zu großes oder zu kleines Kettenrad verbaut ist.

                    Was hast du für nen Reifen drauf? Als ich meine gemacht hatte, lief sie mit nem 120/80-18 Hinterreifen 156, mit 130/80-18 nur 148, alles gemessen mit nem SigmaSport-Tacho.

                    Aber zurück zum Tuning. Also wenn alles sonst OK ist, ist das günstigste für den Anfang ne scharfe Nocke, Sportluftfilter, Dynajet Vergaserkit (wenns den für deine gibt) und Sportauspuff. Dann mußt du das nur noch gut aufeinander abstimmen.
                    Who needs luxury?

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