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Radio an zweite Batterie anschließen

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    Radio an zweite Batterie anschließen

    Moin,

    wenn man das Radio eine zweite Batterie anschließen will, also weg von der Starterbatterie und das Radio zusätzlich über einen Schalter und ohne Zündung laufen lassen will, geht das dann so:


    Foto.jpg

    Klemme 15 ist Zündungsplus und 30 Dauerplus

    Gruß Nordlandy

    #2
    AW: Radio an zweite Batterie anschließen

    nur so als überlegung: legst du dann nicht eine Brücke über das Trennrelais bzw. den laderegler deiner zweiten batterie sobald du den schlater auf on hast
    und den zünschlüssel drehst? je nach dem könnte da reichlich strom fließen und was dein zündschloss dann dazu meint ...

    ich würde eher das Radio komplett über die zweite batterie laufen lassen und dann mit Klemme 15 ein Relais ansteuern wenn der Zündschlüssel gedreht wird.
    parallel könnstet du dann noch einen schalter für den Rafiobetrieb ohne zündung "ein" hermehmen. bin mir nich sicher ob bei der aufgezeigten schlatung nicht
    evtl. sogar beioffenem schalter ein ladestrom über klamme 15 zum Radio und dann über den dauerplus in die zweite batterei fließt, was evtl. nich so gut fürs radio
    wäre ...

    sind nur überlegungen und jeder wie er mag ;)


    Gruß
    Axel

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      #3
      AW: Radio an zweite Batterie anschließen

      Hallo Nordlandy!

      Über Klemme 30 (Dauerplus) fliesst normalerweise nur ein ganz keiner Strom, gerade soviel um die Sender-Einstellung etc aufrecht zu erhalten, nur einige MilliAmpere. Der Hauptstrom kommt dann über Klemme 15, auch für die Endstufe. Es gibt aber auch Radios, die machen das umgekehrt. Manche Radios hatten statt Klemme 30 auch nur eine Stützbatterie, wodurch aber die Diebstahlsicherung hinfällig wurde.

      Deine Schaltung Foto.jpg passt nicht, Du schaltest damit auch andere Verbraucher am Zünschloss ein. Es gibt viele Möglichkeiten mit Zweitbatterie das Autoradio zu betreiben. Googeln nach "Autoradio Zweitbatterie" ergibt rund 14.200 Ergebnisse :-)

      Die einfachste Möglichkeit ist 15 und 30 auf die Zweitbatterie (mit Sicherung) zu legen, dann musst Du das Radio aber immer händisch abschalten, alles darüberhinaus läuft dann unter der Rubrik Komfort und dann kommen Dioden, Relais und allenfalls Elektronik und Microcontroller ins Spiel.

      Servus! pCelly
      Do not open Windows ;)

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        #4
        AW: Radio an zweite Batterie anschließen

        @pC: Echt ... muss doch nicht sein. Eine Relaisschaltung - Schaltimpuls kommt über Klemme 30 (Battierie 1), Schaltseite (quasi Klemme 15 aber an batterie 2 - ich kenn die Fachbegriffe nicht). So und parallel zum Zündschloss noch einen Schalter. Also entweder schalten per Schloss, oder per Schalter. Selbst wenn der Schalter auf 1 wäre würde ein geschaltetes Zündschloss keinen schaden anrichten können.
        1. Versteht mich jemand?
        2. Ginge das nicht?

        Danke;-)
        LG

        Marcus

        P.S.: Gerade keinen Scanner o.ä. zur Hand, sorry;-)
        Weil das Zündschloss links sitzt!
        landyblog.de

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          #5
          AW: Radio an zweite Batterie anschließen

          Zitat von pCelly Beitrag anzeigen
          ... Über Klemme 30 (Dauerplus) fliesst normalerweise nur ein ganz keiner Strom, gerade soviel um die Sender-Einstellung etc aufrecht zu erhalten, nur einige MilliAmpere. Der Hauptstrom kommt dann über Klemme 15, auch für die Endstufe.
          Einspruch. Normalerweise fließt der Gesamtstrom über Klemme 30. Also genau umgekehrt. Die modernen Autoradios ziehen da schon mal gut und gerne 10A. Deswegen steht in den Anleitungen auch das man direkt an der Batterie anschließen soll und nicht nur einfach an Dauerplus.
          Im Zweifel immer die Beschaltung des Radios prüfen, bzw. in der Anleitung nachlesen. Bei einigen Radios sind die Sicherungen direkt in den Zuleitungskabeln. Da kann man(n) dann auch nachschauen wie hoch diese abgesichert sind. Ansonsten Stromaufnahme messen!

          Werner
          CheeRS Werner / Dirt down slow you down

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            #6
            AW: Radio an zweite Batterie anschließen

            Also hab jetzt mal gemessen. Strom fließt über die Dauerplus (Klemme 30), 5 A im Standby.

            Ich stell mir das so vor, dass die Klemme 15 ein Relais IN dem Radio schaltet. Ist das so richtig fürn elektro Laien?

            Dann wäre Klemme 15 doch nur ne "Steuerleitung" und dann könnte man das so schalten wie im ersten Bild?

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              #7
              AW: Radio an zweite Batterie anschließen

              Servus ...

              Ich bin zwar kein Elektriker, aber 5A für Radio-standby -> das ist doch bei weitem zu viel !! -> 60W !!

              Wenn du mich fragst, ich hab das bereits bei meinen VW-Bussen mit Zweitbatterie immer so gelöst:

              Dauerplus und Zündungsplus vom Stecker radioseitig zusammen auf eine Dauerplusleitung von der Zweitbatterie gehängt (1 Kabel von 2. Batterie, originale Kabel in der Nähe der Buchse rausgezwickt und gebrückt, alte Zuleitungen stillgelegt ). Jetzt musst du zwar den Radio von Hand ein- und ausschalten, aber was soll es. Wenn du den Standbystrom noch wegbekommen willst, Schalter in die Dauerplusleitung zwischen 2. Batterie und Stecker.

              So wärst du vollkommen von der Starterbatterie entkoppelt. Sicherung nicht vergessen und genügend Querschnitt (wenn du schon im Standby 5A ziehst ...) !!

              ist zwar russisch, aber funktioniert.

              Du kannst es natürlich auch "schön" machen und dir eine neue Buchse anfertigen (Masse auch noch mitnehmen und die beiden 12V im Stecker brücken).

              Je nachdem wofür du sonst noch die 2. Batterie benötigst, kannst du von einem einfachen 70A Trennrelais mit Steuerung über das D+ Signal von der Lima (nur Radio und Wohnen (Licht, Kühlbox,...) bis zum IBS (winchen, autostarthilfe) so ziemlich alle Varianten für eine 2-Batterien Lösung nehmen (Verteilerschalter aus dem Yachtbereich sind auch nicht so blöd (I,II,I und II, aus))

              Bei mir liegt das gerade vor mir und ich werde es wieder so machen (was der MaschinenBauer kennt ...), ausser es hat jemand hier noch eine zündende K.I.S. Idee ...

              Grüße

              Markus

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                #8
                AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                Also weil man vermutlich bei Zündung noch vor dem Trennrelais der Batterien eine Verbindung von Batterie 1 und 2 durch das Radio herstellt, hab ich das auch mit nem Relais gelöst. Mein Gedankengang war: Was ist wenn die eine Batterie komplett leer ist und die andere voll? Dabei würde dann der Strom von einer zur anderen Batterie über das Radio "Balancen"... Mit nem 2. Relais zum Umschalten von "Strom für alle Zusatzverbaucher bei Zündung" und "Strom für alle Zusatzverbaucher für immer an"
                Ich hatte da ne kleine Box gebaut IMG_1697.jpg , jetzt ist es n Schaltkasten für alles mögliche geworden. Also das Radio braucht 1x Dauerplus und 1x Plus bei Zündung. Dieses Kabel von PLus bei Zündung fahrzeugseitig hab ich hier an das Relais geschalten zum steuern dass alles von Batterie 2 kommt.
                Hier mein Thread, es is eben noch was dazu gekommen...


                Viel Spass noch

                Markus
                Zwischen A und A liegt der Rest der Welt!

                Kommentar


                  #9
                  AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                  Zitat von chreutsi Beitrag anzeigen
                  ... Mein Gedankengang war: Was ist wenn die eine Batterie komplett leer ist und die andere voll? Dabei würde dann der Strom von einer zur anderen Batterie über das Radio "Balancen"...

                  Viel Spass noch

                  Markus

                  genau da liegt die gr0ße Gefahr ...

                  man sollte zwei Batterien nicht einfach parallel schalten ...
                  darum gibt es ja solche notwendikeiten die zusätzlich Laderegler und trennrelais ...
                  man sollte eigentlich die Stromkreise beider Batterien immer einzeln betrachten und
                  nicht miteinander verbinden ... also hat man zwei einzelne 12Volt Versorgungen die man
                  schön voneinander getrennt betrachten und verschalten sollte ...

                  demnach das Radio komplett nur über die zweite Batterie betreiben. Dauerplus und Schaltplus
                  (eigentlich von Klemme 15) von der 2. Batterie. In die Leitung vom Schaltplus ein Relais rein
                  welches den Schaltplus durchschaltet und durch Klemme 15 angesteuert wird. Somit bleiben
                  die Batterien getrennt und das Radio geht bei Zündung brav von alleine an. Wer dann noch ohne
                  Zündung Radio hören will baut noch einen Schelter Paralell zum Relais und brückt dieses bei
                  Bedarf ...

                  Wenn ich Zeit finde kann ich gerne auch mal ne Zeichnung machen.


                  Gruß
                  Axel

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                    #10
                    AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                    5A im Standby ist zuviel. Da stimmt etwas nicht. Da wäre ja jedes Auto über Nacht still gelegt :-)

                    Welches Autoradio hast Du?

                    Werner
                    CheeRS Werner / Dirt down slow you down

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                      #11
                      AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                      Hallo nordlandy et all!

                      ... alles andere ist Komfort ...

                      Man müsste mal die Anforderung an die Radioschaltung (Pflichtenheft) kennen.

                      1. Radio manuell ein/aus (30+15 an Zweitbatt. anschliessen)
                      2. Radio über Zünschloss ein/aus und ohne Zündung ein/aus (wie 1. und zwei Dioden, 1 Schalter)
                      3. Radio wie 2 und Umschaltung auf Starterbatt, wenn 2.Batt leer (wie 2 und 2 Relais)
                      4. Radio wie 2 oder 3, aber immer aus, wenn Zentralverriegelung verriegelt
                      5. Radio wie 2 oder 3, aber immer aus, wenn Diebstahlsicherung oder Wegfahrsperre aktiv
                      6. usw usw

                      D+ ist zwar möglich für das 2.Batterierelais, sicherer ist aber der Öldruckschalter.

                      Ein Autoradio mit 4 x 40 Watt Endstufe braucht selbst auf ganz leise schon deutlich über 1 Ampere.

                      Servus! pCelly


                      Vorschlag zu 2:

                      2.Batt + ----------------------------> Radio KL30
                      2.Batt + ------Diode >| --Schalter --> Radio KL15
                      KL15 Fzg. -----Diode >| -------------> Radio KL15

                      Das funktioniert aber nur, wenn KL15 nur Steuerstom führt, da wäre dann unkritisch eine Diode der Serie N4001 bis N4007 zu verwenden, die kosten nur ein paar Cent.
                      Do not open Windows ;)

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                        #12
                        hier Komfort mit 1x Relais und einmal Schalter

                        Sorry für die Schrottskitze, bin kein Elektriker...

                        image-3499422709.jpg
                        Zwischen A und A liegt der Rest der Welt!

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                          #13
                          AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                          Hallo chreutsi!

                          Wenn Du Deinen Schalter schliesst, schaltest Du aber alle Verbraucher auf Kl 15 ein. Es ist ganz gleich, alsob Du den Zündschlüssel drehst, nur dass jetzt der Strom von Rückwärts auf KL 15 fliesst und das Kabel ist recht dünn.

                          In Deinem Fall müsste auch die Stromrichtung durch eine Diode begrenzt werden, und zwar von KL 15 vor dem Schalterabgang Richtung Relaisspule.


                          image-3499422709.jpg

                          Sorry! pCelly


                          PS: Bei der Kostenberechnung habe ich aber die Nase vorn :-)
                          Zuletzt geändert von pCelly; 29.01.2013, 16:22.
                          Do not open Windows ;)

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                            #14
                            AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                            @pCelly : Check stimmt... hab ich bei mir mit nem weiteren Relais gelöst, diode is schöner :)
                            Zwischen A und A liegt der Rest der Welt!

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Radio an zweite Batterie anschließen

                              Wg. den 5 A im Standby, hab mich etwas falsch ausgedrückt:

                              Eingeschaltet, zieht es 5 A.



                              Das mit den Dioden ist mir zu kompliziert/kenne ich mich nicht mit aus...

                              Mache das jetzt über zwei Relais:

                              Foto (2).jpg


                              Zündung an -> Radio an
                              Zündung aus, Schalter an-> Radio an
                              Zündung an, Schalter an -> Radio an
                              Zündung aus, Schalter aus -> Radio aus ;-)

                              Müsste klappen oder?

                              Das ist für mich die einfachste und schnellste Lösung.

                              LG Nordlandy
                              Angehängte Dateien

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