AW: Verzögerte Gasannahme

Hallo Gemeinde.

Ist es denn wirklich so schwer zu kapieren, daß ein Turbodiesel einfach eine andere Fahrweise verlangt als ein Benziner.

Früher brauchte man sogar eine andere " Lebenseinstellung " einen Diesel zu fahren.

Also, ganz einfach nur umdenken. Kann doch nicht sooo schwer sein.

Servus

AW: Verzögerte Gasannahme

Also, ich kann auch nur bestätigen - das Verhalten ist (leider) normal, der Freely hat nen typischen Ford-Diesel und die haben ein riesen Turboloch (ich schließe von meinem 96er Mondeo;). Die Automatik glättet das Turboloch etwas (erkennbar am Drehmoment-Diagramm) was zu dem seltenen Fall führt, dass mal eine Diesel Wandler-Automatik schneller von 0 auf 100 beschleunigt als die Handschalter-Variante (11,2 vs. 11,mehr - weiß jetzt nicht mehr auswendig). Ich rede übrigens immer vom 2006-Modell, inwieweit der Motor des aktuellen Facelifts überarbeitet wurde weiß ich nicht... aber scheinbar nicht wirklich viel.

Bei der Automatik-Variante (die ich fahre) gibt es bei jedem Anfahren auch eine ordentliche Gedankenpause, wobei mir nicht klar ist, ob es die Automatik ist oder das Turboloch (wohl beides). War von meinem vorigen Auto (ok, schlechter Vergleich BMW330dA) ein spontanes Ansprechen der Automatik und des Motors beim Anfahren gewohnt (unabhängig von den PS jetzt) - aber eine geringe Ansprechverzögerung der Automatik ist mWn nur den Premium-Marken-Getrieben vorbehalten.

Was tatsächlich stimmt ist, dass eine Änderung der Gaspedalsteuerung ein verändertes Fahrgefühl bringt. Im Automatikmodus Sport wird das gleiche gemacht, wie dieses PowerPedal macht - das elektronische Gaspedal spricht scheinbar spontaner an, weil es im Normalmodus erst bei 3% Drücken überhaupt beginnt und halt langsamer bis 100% durchgedrückt meldet. Ich fürchte aber, dass - wenn man immer in diesem Modus fährt das scheinbar spontanere Ansprechen des Autos wieder nachlässt, da es in Wahrheit ja nur eine unerwartete Diskrepanz zwischen gewohnter Fußstellung und tatsächlicher Beschleunigung darstellt. So wie ein Duft, den man mit der Zeit nicht mehr wahrnimmt...

Fazit meines Monologes: Abfinden, man gewöhnt sich daran. Auch daran, dass man die Zeit zwischen Gaspedaldrücken und dem tatsächlich Wegfahren des Autos richtig einschätzt und normal empfindet.

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kurzes Update: das TuneFit-Modul ist angekommen, war aber leider nicht anschliessbar, denn die Stecker von diesem Ding passten nicht fuer die Freelander's Gaspedalsteuerung.. Hab reklamiert und die werden mir eine andere Box mit passenden Steckern (hoffentlich) zukommen lassen und das falsche Modul abholen..

AW: Verzögerte Gasannahme

So, nun ist die Tunefit-Box endlich eingebaut. Beim Probefahren kamen gemischte Gefuehle auf. Einerseits, fuelt sich der Wagen jetzt definitiv spritziger / bissiger an und haengt besser am Gas. Andererseits, wie ich das schon vorher vermutet habe, kommt der Kraftschub nicht beim Antippen das Gaspedals, weil die Turbine sowieso den Druck aufbauen muss, aber erst nach einem Drittel des gesamten Gaspedalgangs. Frueher gestaltete sich der Aufbau des Kraftschubs linearer, gleichmaessiger. Jetzt, wenn ich das Gaspedal druecke, ist zuerst kein Unterschied zu merken mit dem, wie es vorher war, und dann schiesst das Auto los. Also, ein ausgepraegterer Turbo-Effekt. Nach ersten gefahrenen Kilometer hab ich das das Funktionieren der Box verstanden und im Allgemeinen bin zufrieden mit dem, was ich gekauft habe. Man darf einfach keine Wunder von diesem Ding erwarten. Ob ich das PowerPedal wiederkaufen wuerde? Tjaa.. vielleicht. Aber vielleicht auch nicht :)

P.S. ich fahre einen Freely mit manuellem Getriebe..

Gruss,

atrix

AW: Verzögerte Gasannahme

kleiner Nachtrag zum Thema 'Gaspedal-Tuning': heute auf dem Weg zum Skiberg hatte ich die Gelegenheit das Power-Pedal auf der Landstrasse ausgiebiger zu testen. Urteil: das Ding ist sein Geld wert. Der Freely ist zu einem kleinen Raserbiest geworden. Ab 1.500 Umdrehungen kommt richtig Bewegung in die Bude, die Tachonadel steigt ueberraschend schnell.. eine Art des BMW-Gefuehls.. Das Auto reizt einen aus: 'drueck doch ein wenig mehr aufs Pedal!'.. Hatte Schwierigkeiten mich an das Tempolimit zu halten, was hier in Lettland 90 km/h ist. Natuerlich bin ich mir dessen bewusst, das der Freely kein Rennauto, aber trotzdem ein geiles Gefuehl bei gleichen Pferdestaerken. Das Power-Pedal kommt voll zur Geltung ab 1.500 Umdrehungen, man muss halt mehr oder weniger in diesem Bereich fahren, dann beisst der Wagen bei jeder Betaetigung des rechten Fusses zu.. Ich wuerde mich nie wieder von dieser Box trennen wollen..

Allzeit gute Fahrt,
Gruss,

atrix

AW: Verzögerte Gasannahme

Hi Atrix. Kann ja alles nicht stimmen, das muss falsch sein! Ich wurde ja für meine Frage fast gesteinigt. Schön, dass du deinen Bericht
gepostet hast. Würdest du mir noch (gern auch per PN) sagen, welche Box du verbaut hast?
Vielleicht noch ein Foto vom montierten Zustand? Das wär super. Dass der Trecker kein Rennauto ist, ist mir
völlig bewusst, jedoch lese ich aus deinen Zeilen heraus, dass diese Gedenksekunde(n) mit dieser Box tatsächlich
aufgehoben wird. Ich will das auch :)
P.S. Der erste Satz war Ironie :)

EDIT: Ich hab grad mal bei Tunefit gesucht, das Ding da für 190€ ja?
Wo hast du denn diesen Kasten hingebaut? Wird man diesen irgendwo am (im) Armaturenbrett los?
Wie ist das, schaltet man zwischen den Optionen hin und her, oder lässt du es bei einer Einstellung?
Das TRS funktioniert aber trotzdem oder? Ich spiele hier auf den Schneemodus an, der ja absichtlich eine
Gasverzögerung einleitet. Fragen Fragen Fragen.... DANKE

AW: Verzögerte Gasannahme

Hallo, micha278!

Die Box, die bei mir drin ist, ist die fuer 190 Euronen + zusaetzlich 14 fuer Versandkonsten nach Riga. Der Anbieter ist TuneFit, aber im Karton gab es eine kleine Broschuere mit Einbauanweisungen fuer 3 oder 4 Arten verschiedener Tuning-Boxen, inklusive, Power-Pedal, das ich jetzt habe. Aber aufgelistet waren auch Motor-Tuning-Boxen. Was mir auffiel, war das saemtliche Einbauanweisungen fuer Steinbauer-Tuning gedacht waren, beziehungsweise, die Broschuere von diesem Tuner stammte. Laut dieser Broschuere hat die Box mehrer Einstellungsmoeglichkeiten: Sport, Eko und Normal. Aber das zugeschickte Modul hatte keinen Drehknopf wie auf der Abbildung der Broschuere. Also, gehe ich davon aus, dass es einfach auf Sport programmiert wurde.
Wie ich schon gepostet habe, kam die erste von denen geschickte Box mit falschen Steckern. Aber nach meiner Reklamation, haben die Leute, die richtige Box nachgeschickt und die falsche abholen lassen. Ich habe die Box nicht selber eingebaut, sondern es einer Werkstatt ueberlassen. Die haben alles schoen verpackt, damit keine Kabel rumhaengen, also nichts sichbar von aussen. Auch fuer mich ist es ein Geheimnis, wo die Box sich jetzt genau befindet :-D Einbau selbst ist nicht kompliziert: Gaspedalstecker rausziehen und die Box dazwischenschalten. Der Rest ist nur Kosmetikarbeit: die Box irgendwo anbringen und die Kabel verstecken.
Was die Gendeksekunde angeht: es ist nicht so, dass jetzt beim Beruehren des Gaspedals der Wagen losstuermt, aber insgesamt der Wagen ist sichtbar schneller geworden. Sobald knapp 1.500 Umdrehungen erreicht sind, wird jede Fussbewegung auf dem Pedal sofort umgesetzt. Man koennte Denken, dass eine staerkere Turbine eingebaut worden ist. Der Wagen haengt herrlich am Gas und das spuert man beim Ueberholen sehr.
Was die TRS angeht, habe ich dies auch ausprobiert. Bei uns in Lettland sind die Winter ziemlich kalt und die Strassen daher vereist. Sehr oft schalte ich daher in den Schnee-Modus, denn in diesem TRS-Modus greift das Allrad schneller und damit ist man sicherer unterwegs. Allerdings hat fruehr mich gestoert, dass die Leistung im Schnee-Modus zurueckging bzw. man hatte ein gummiartiges Gaspedal. Jetzt faehrt das Auto im Schneemodus gefuehlt schneller oder mindestens so agil wie im Normal-Modus vor dem Einbau der Tuning-Box. Auf einem verschneiten Waldweg hab ich Sand-Modus aktiviert. Das Sand-Modus war schon ohne Box ziemlich stuermisch, aber mit der Box muss man in diesem TRS-Modus besonders vorsichtig mit dem Gaspedal umgehen: der Motor dreht blitzschnell hoch. Ich wuerde wagen zu sagen, dass was fruher die Beschleungigung im Sand-Modus war, ist jetz mit der Box im Normalmodus zugaenglich. Aber wie gesagt, ich bin zur Skipiste im Schneemodus gefahren und hatte keinen Mangel an Power. Hoffentlich hab ich einige von Deinen Fragen beantworten koennen..

Gruss aus Lettland,

atrix

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Ich habe die Box selbst eingebaut, ist über Kopf liegend im Fußraum schon reichlich fummelig mit den Steckern. Platziert ist sie hinter der Mittelkonsole , praktisch hinter die Klimaregler klemmend gesteckt. Hängt kein Kabel irgendwo rum und das Teil hat sich seit nunmehr einem Jahr dort nicht bewegt. War bei mir zunächst allerdings auch mit falschem Stecker geliefert worden und wurde dann getauscht.

Gruß

Wolfgang

AW: Verzögerte Gasannahme

Na prima. Ein ganz großes Dankeschön für die Posts, habe meine Bestellung ausgelöst.
Ich bin froh, dieses Thema angesprochen zu haben und freue mich über die Antworten.
DANKE 1000 Mal. Ich freu mich auf miene Box.
Gruß aus der Lausitz.

AW: Verzögerte Gasannahme

Die Werksgarantie wird aber mit dem Einbau erlöschen. Die Betriebserlaubnis auch.

Niemand steinigt hier irgendjemand (nicht einmal fast!), aber objektive Aufklärung ist manchmal schmerzhaft :-)


Ich hoffe, dass dir diese Lösung den erhofften Erfolg bringt, auch wenn sie nicht den von dir auferlegten Anforderungen entspricht, denn die geschilderten Auswirkungen der Box entsprechen den typischen Charakteristiken eines Chiptunings (mit allen rechtlichen Folgen).

AW: Verzögerte Gasannahme

Ich glaube, dass gcrf ein wenig uebertreibt - wenn ich mich nicht irre, dass mit dem Eintragen und Erloeschen des Betriebserlaubnisses trifft nur dann zu, wenn im Folge der Tuningmassnahmen die Leistung angehoben wird.

Laut ADAC-Webseite "jegliche Veränderung an der Motorleistung muss geprüft und genehmigt werden. Wenn hierfür kein Mustergutachten vorliegt, kann das noch einmal so viel kosten wie das Chip-Tuning selbst. Wird ein Chip-Tuning nicht eingetragen, erlöschen Zulassung und Versicherungsschutz – mit fatalen Folgen für den Fahrzeugeigner. Daher muss die Motor-Mehrleistung auch dem Versicherer gemeldet werden, der dann unter Umständen die Prämie erhöht"

Und was Garantie betrifft, kann der Garantieschutz pauschal fuer das ganze Auto nicht abgelehnt werden. Mann muss immer den Zusammenhang zwischen den durchgefuhrten Umbaumassnahmen (im konkreten Fall koennen wir kaum davon reden) und dem Eintreten konkreter Folgen / Schadens nachgewiesen werden.

AW: Verzögerte Gasannahme

Ok, dann will ich auch mal: wenn du von elektronischen Steuer- und Regelkreisen nicht viel verstehst, halte dich einfach zurück.
Am Gaspedal kann man keine Leistungssteigerung erzielen, oder ändert ein neuer Dimmer die Helligkeit der Glühbirne?
... wie du schriebst: kann schmerzhaft sein ^^

AW: Verzögerte Gasannahme


Wenn man liest was andere schreiben wird es für alle einfacher. Ich habe keine Stellungnahme zu irgendwelchen Steuer- und / oder Regelkreisen abgegeben!


a) Ich zitierte die Angaben von TuneFit über das "Gaspedaltuning" (das ist nicht meine Meinung sondern was der Hersteller über sein Produkt schreibt!)
b) Ich zitierte was der TÜV über Modifikationen schreibt (das ist nicht meine Meinung sondern was der Hersteller über sein Produkt schreibt!)
c) Ich schrieb, dass ich nicht glaube, dass diese Tuningmaßnahme jemals entdeckt wird und
d) ich schrieb wenn sie doch entdeckt werden sollte, diese zum Verfall der Garantie und der Bertriebserlaubnis führt (wegen a), b) und der Garantiebedingungen von LR, Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers und nicht zu verwechseln mit der Gewährleistung, diese wird unter Umständen zum Teil erhalten bleiben)

Ich schrieb auch noch, dass diese Lösung aus obigen Gründen nicht deinen anfangs geforderten Ansprüchen entspricht.


Abschließend sei erwähnt, dass am Ende Juristen die die TuneFit-Modifikation beurteilen und keine "Steuer- und Regelkreistechniker", dass wird man ggf. im Fall d) dann schmerzhaft zu spüren bekommen.


Leider gingst Du bis heute auf die angeführten Punkte in keiner angemessenen Weise ein, so hast Du weder vom TÜV die "BOX" begutachten lassen, noch von TuneFit weitere Angaben eingefordert, die deine Annahmen bestätigen, auch hast Du nicht bei LR bzgl. der Garantie angefragt. Oder Du hast die Informationen beschafft und uns diese bisher verschwiegen.


Ich würde mich über die Darlegung der Fakten auf denen Du deine Annahmen begründest, dass die TuneFit Gaspedal-Tuning-Box TÜV (Eintragungs-)frei betrieben werden darf und die Herstellergarantie nicht beeinträchtigt freuen.


Während sich meine Angaben an Fakten (für jeden nachvollziehbar und überprüfbar, mit Quellenangaben) orientieren, gibst Du leider nur Meinungen, Annahmen und Behauptungen von Dir. Eigentlich schade, denn wie wollen doch eigentlich Erkenntnisse austauschen und zu Wissen gelangen.

AW: Verzögerte Gasannahme

Hier muss eben ganz klar hervorgehoben werden, dass es sich nicht um eine Leistungssteigerung handelt.
Daher benötigen diese Zubehörartikel keine TÜV-Abnahme, lediglich eine CE Kennzeichnung.
Daher reicht folgendes:
Die Vorschriften der Richtlinie 72/245/EWG über die elektromagnetische Verträglichkeit (EMV)
elektrischer und elektronischer Systeme müssen 1.) seit dem 1.12.1995 auf Fahrzeuge für die eine EG-Typgenehmigung
erteilt wurde und 2.) ab 1.10.2002 auf Fahrzeuge die im Einzelverfahren in den Verkehr
gebracht werden angewendet werden.
Das bedeutet, elektrische und elektronische Systeme (auch Nachrüst-Systeme aus dem Zubehörhandel),
die während der Fahrt betrieben werden, müssen den Vorschriften der o. a. Richtlinie oder der ECE-Regelung Nr. 10,
Änderung 02 entsprechen.

Und nochmal: KEINE LEISTUNGSSTEIGERUNG. Damit hab ich jetzt das Thema für mich abgeschlossen, werde berichten,
wenn das Ding drinnen ist.

AW: Verzögerte Gasannahme

Ich kann die verzögerte Gasanahme für meinen 2013er RSS nur bestätigen.
Inzwischen hatte ich schon mehrere gefährliche Situationen durch diesen Effekt.
4 x hat er garnicht beschleunigt und erst nach Gaswegnahme und erneutem Gasgeben beschleunigte er.
Selbst meine Frau, welche eigentlich sehr unsensibel für solche Geschichten ist hat sich inzwischen beschwert.
Der Märchenerzähler von Range Rover stellt alles als normal hin und kann nichts nachvollziehen. Wie bekannt kommt nur noch der Spruch "Kann nicht sein".
Such auch dringend eine Lösung.