AW: Verzögerte Gasannahme

Leider erst jetzt, aber die Antwort kommt noch :

Tunefit ist richtig, hier geht es nur um die Pedalbox, die in keinster Weise etwas mit Leistungssteigerung zu tun hat, deshalb auch keine Probleme mit TÜV usw.Da hier nur das Ansprechverhalten beim Gasgeben verändert wird ( nein, es ist nicht einfach nur ein Widerstand im gehäuse ) , ist das auch kein direkter Eingriff in die Motorsteuerung.Es wird lediglich eine andere Gaspedalstellung und ein schnelleres Gasgeben vorgegaukelt.
Und bei dem hier beschriebenen Problem sind sich wohl alle einig, dass man kein einziges PS mehr braucht als normal vorhanden, wenn er dann nach dem "Loch" zieht, ist er ja kaum noch zu bändigen....

Gruß

Wolfgang

AW: Verzögerte Gasannahme


Ich bezweifel diese Aussage, gemäß des TÜV-Süd ( http://www.tuev-sued.de/auto_fahrzeu..._informieren):

"Tücken bei Umbau und Tuning...

Wenn die Sonderwünsche über die vom Fahrzeughersteller angeboteten Extras hinausgehen, müssen die Änderungen zu Ihrer eigenen Sicherheit von offizieller Stelle abgesegnet werden...

Grundsätzlich gilt: Wenn an Ihrem Fahrzeug Änderungen vorgenommen wurden, die eine mögliche Gefährdung von Verkehrsteilnehmern erwarten lassen... kann die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs erlöschen..."


Ich rate jedem der die in diesem Beitrag genannte "Tuningmaßnahme" / bauliche Veränderung vornimmt, diese mit dem zuständigen Prüforganen (z.B TÜV) abzuklären und freue mich über die Schilderungen der so erlangten Erfahrungen in diesem Forum.


Und nur mal so am Rande, wenn der Turbolader bei 1000 U/Min keinen Druck aufbaut / aufbauen kann, dann ändert eine Änderung des Ansprechverhaltens des Gaspedals nichts an dieser Tatsache und somit kann diese Änderung sicherlich nicht das gewünschte Ergebnis zeitigen. (Auch nicht bei 1200 Upm und auch nicht bei 1500 Upm, der aufgebaute Druck und somit das zu erreichende Drehmoment sind abhängig von der Motordrehzahl und nicht vom Ansprechverhalten des Gaspedals, sofern die gesamte restliche Motorsteuerung nicht verändert wird.)

AW: Verzögerte Gasannahme

Dem kann ich nur bedingt zustimmen. Wenn ich in 'Sand-Modus' schalte, dann veraendert das nicht die PS-Anzahl und auch der Ladedruck, nehme ich an, bleibt der gleiche. Aber das Ansprechverhalten des Wagens veraendert sich erheblich. Auch heute morgen hab ich das ausprobiert, als ich an der Ampel stand und musste den neben stehenden Wagen nach der Kreuzung mal schnell ueberholen, um auf die richtige Spur zu gelangen: im Sand-Modus schoss das Auto vehement los (ich denke kaum, dass dies allein durch 50:50 Aufteilung des Drehmoments zwischen den Achsen im Sand-Modus zu erklaeren ist) . Also, gehe ich davon aus, dass das Gaspedal-Tuning einen aehnlichen Effekt hervorzaubern kann.. Fazit: wenn ich so ein Tuningsmodul haette wuerde ich es ohne Bedenken einbauen lassen.. Die vorhandene Leistung / Drehmoment ist auch jetzt vollkommen ausreichend aber das Ansprechverhalten / Gasannahme koennte besser sein...

AW: Verzögerte Gasannahme


Das ist ja der Sinn des TRS, hier werden erhebliche Veränderungen in der "Motorsteuerung" vorgenommen (diese wären ohne Zweifel TÜV-relevant, würden sie nachträglich "eingebaut" werden), allerdings steht hier die Behauptung im Raum, dass das TuneFit Modul eben dieses nicht tut. ("...Tunefit ist richtig, hier geht es nur um die Pedalbox, die in keinster Weise etwas mit Leistungssteigerung zu tun hat, deshalb auch keine Probleme mit TÜV usw.Da hier nur das Ansprechverhalten beim Gasgeben verändert wird ( nein, es ist nicht einfach nur ein Widerstand im gehäuse ) , ist das auch kein direkter Eingriff in die Motorsteuerung.Es wird lediglich eine andere Gaspedalstellung und ein schnelleres Gasgeben vorgegaukelt...."[#31]).


In dieser Diskussion geht es darum, ob das TunFit Modul Leistungsveränderungen herbeiführt oder nicht, in welchem Bereich die herbeigeführten Veränderungen liegen (Gaspedal oder "Motorsteuerung") und ob es "TÜV-pflichtig" ist oder nicht. Und nicht darum, ob mittels anderer geeignter Maßnahmen eine Veränderung der Motor Charachteristika erzielt werden können (z. B. TRS)

Ich sachrieb daher zuvor: "...wenn der Turbolader bei 1000 U/Min keinen Druck aufbaut / aufbauen kann, dann ändert eine Änderung des Ansprechverhaltens des Gaspedals nichts an dieser Tatsache...sofern die gesamte restliche Motorsteuerung nicht verändert wird...." (#32) Denn die Behauptung von fxdf war, dass es sich bei dem TuneFit "Modul" um keine Tuningmaßnahme handelt die in die "Motorsteuerung" eingreift, sondern die lediglich das Ansprechverhalten des Gaspedals beeinflusst und daher eine TÜV-Genehmigung nicht notwendig sei.

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Hi,
da stimme ich Atrix zu, stellt mal auf die Berganfahrhilfe, da habe ich mehr als 2 Sekunden Bedenkzeit und das Auto beschleuning langsamer.
Den Sand Modus kann ich leider nicht testen....

-Torsten

AW: Verzögerte Gasannahme

Genau, weil dort in die Motorsteuerung eingegriffen wird. Darüber herscht doch Einigkeit. Oder verstehe ich da etwas falsch?

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Ich habe das Gefühl, du versteifst dich zu sehr auf Leistungssteigerung. Und gleich geht alles kaputt und sowieso.
Das elektronische Gaspedal übermittelt nur Daten an die Steuerung. Wenn diese Daten verändert werden, was soll da kaputt gehen?
Wenn ich am Radio den Lautstärkepoti tausche (meinetwegen auch den IC), ich damit statt einer Umdrehung nur noch eine halbe zum Erreichen
der Vol-Max benötige, zerstöre ich damit das Radio? Erreiche ich damit eine höhere Verstärkerleistung? Nein.
Lediglich die Zeit vom Vol-Min zum Vol-Max wird verkürzt.
Ich würsde es an dieser Stelle belassen, wollte einfach nur wissen, ob sich jemand eine solche Box schon angesehen/getestet hat.
Diese Diskussion hier führt zu nichts, ich werde es einfach probieren. Danke allen für Hinweise und Ratschläge.

AW: Verzögerte Gasannahme


Das werde ich mal probieren. Ich hatte bisher schon 3-4 Situationen, in denen ich neben dem zu Überholenden Objekt mit
Vollgas hing und gewartet hab, bis die Gurke endlich ausschläft. Das ist echt nervig.
Man fährt hinter einem her, sieht vorne frei, ok, Blinker an, Vollgas raus. Warten. Dann schießt er los.
Ausdrehen bis 3500 vielleicht, schalten, Vollgas, warten. Das ist wirklich unterirdsich. Da fährt sich n Famulus besser :)
Ich probier den Sandmodus mal aus.

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???


Ich schrieb nirgends "Und gleich geht alles kaputt und sowieso." diese Art von Undiffernziertheit entspringt sicherlich nicht meiner Hand. Überleg besser vorher was Du schreibst!


AUSGANGSPUNKT:
Du wolltest etwas legales ohne Tuning was dem FL2 die Trägheit nimmt.
Du möchtest das der FL2 bei 1.000 Upm mittels Kick-Down los sprintet.
Du korrigiertest, dass es wahrscheinlich doch etwas mehr als 1.000 Upm waren, es aber immer noch eine untertourige Drehzahl war.


Ich gab dazu lediglich den korrekten Hinweis, dass das nicht möglich ist, denn um bei gleicher Drehzahl mehr Leistung zu erreichen, muss in die Motorsteuerung eingegriffen werden (TRS, Tuning), dieses kann nicht mittels einer reinen Modifikation des Gaspedals erfolgen und ich ergänzte, dass diese Modifikation sicherlich eine TÜV-Abnahme benötigt.

Ich hoofe nun ist alles klar.

AW: Verzögerte Gasannahme

Ich hab das Power-Pedal von Tunefit aus Oesterreich bestellt. Sobald es ankommt und angeschlossen wird, werde ich posten..

Gruss,

atrix

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Servus,
mein Nissan X-Trail (und auch der eines Freundes) zeigen das selbige Verhalten. Irgendwie hingen die Benziner-Automatik irgendwie besser am Gas und am Getriebe als die heutigen Diesel-Automatik Versionen.

Wäre wirklich mal interresant zu wissen, woran das liegt....... Bin neugierig.......

Gruß Chrisly

AW: Verzögerte Gasannahme

Danke, das wär toll. Und achte unbedingt drauf, ob mehr Leistung abgerufen werden kann ;)

AW: Verzögerte Gasannahme

Also - wenn ich nicht komplett falsch liege, an den übergebenen Werten mit evtl. Verzögerung.
Man merkt doch, dass da gar nichts passiert. Wenn die Bedenkzeit um ist, merkt man, dass der Motor
anfängt zu rumoren (falls man dann doch untertourig fährt) - oder eben zu beschelunigen, wenn man sich
im idealen Drehzahlbereich aufhält. Die Tatsache, dass es diesen Effekt tatsächlich gibt, wird ein paar Elektronikfreaks
dazu veranlasst haben, ewtas zu entwickeln.
Warum das der Hersteller nicht macht? Warum der Hersteller solche Modifikationen nicht anbietet?
Schaut euch die Software an, auf denen die CAN-Bus-Systeme laufen.
Vermeintliche Entertainsysteme in "hochwertigen" Autos. Das ist Stand 1998!
Würden wir diese Technologie im heutigen Alltag verwenden, wäre das versenden einer SMS ne Tagesaufgabe.
An Smartphones wäre unter diesen Umständen nicht zu denken.

AW: Verzögerte Gasannahme


Die 2s sind nicht die Verzögerung durch das Gaspedal, die liegt bei unter 0,5s, die restlichen über 1,5s liegen an deiner untertourigen Fahrweise.

Die Implementierung dieser "Box" wird unweigerlich zur Folge haben das deine Garantie verfällt.


Die Installation der Box führt des weiteren auch zum erlöschen der Betriebserlaubnis deines FL2, sofern du diese Veränderung nicht entsprechend eintragen lässt.



PS Mir ist es völlig egal, ob du diese Box einbaust oder nicht und ich habe keine Ahnung, ob diese Box eine Leistungssteigerung bewirkt (der Anbieter weist auf die Tuningmaßnahme hin, nicht ich, ich verweise dich lediglich auf das was der Anbieter hierzu schreibt). Ich glaube auch nicht, dass sie irgend jemand bemerken wird. Ich habe keine Ahnung in wie weit diese Box die Lebenserwartung deines Fahrzeugs beeinflusst (der Anbieter weist auf den evtl. höheren Verschleiß hin, nicht ich, ich verweise dich lediglich auf das was der Anbieter hierzu schreibt).

PPS Trotzdem widerspricht deine derzeitige Behandlung dieses Themas deiner ursprünglichen Fragestellung / Anforderung (Garantie / Internetanbieter).


Die weniger als 0,5s Verzögerung wird im wesentlichen dadurch gemindert, dass man etwas höhertourig (nicht hochtourig) fährt bzw. vor dem Beschleunigen den Gang wechselt. Der Mehrverbrauch dürfte im Verhältnis mit den Kosten der Tuningmaßnahme (Tunefit-Modul, Eintragung, Garantieverlust) nicht wirklich ins Gewicht fallen mal davon abgesehen, dass es dir der Motor danken wird und dir sowohl die Garantie als auch die Betriebserlaubnis erhalten bleiben.

AW: Verzögerte Gasannahme

hallo micha!
gleich vorab, ich habe einen schalter mj 2011 und mir ist sehr wohl bewusst, was du mit der "anfahrtschwäche" meinst. ich denke einfach, dass diese bauartbedingt ist, wie sonst kannst du über den turbo einen ladedruck erzeugen, der sich schlussendlich mit 420nm äussert? ich habe einfach meine fahrweise dahingehend geändert und lasse dem motor die zeit, einfach mal tief luft zu holen. man könnte diese fahrweise auch als vorausschauend bezeichnen, ähnlich wie bei einer automatik. wie überall gibt es vor- und nachteile. für mich überwiegen die vorteile dieses motors, der nach meinem subjektiven empfinden dem 3.0 v6 von audi (3 jahre gefahren mit auch 440nm) nichts hinterher steht. bärenstark, verlässlich, eigentlich eine super maschine für den freelander.
nur: ampelsprints gewinnt man damit keine, aber dafür hatte ich früher auch andere autos.