Moin

1000 1/min sind für die meisten Benziner arg knapp, für einen Turbodiesel meistens nicht mehr wirklich fahrbar, wenn man auch mal wieder an Geschwindigkeit zulegen will. Der Lader will ja auch erstmal angetrieben werden, selbst ein kleiner.

Aber in der Kombination 5. Gang und 80km/h liegen auch etwas höhere Drehzahlen an. Da ich keinen Schaltgetriebe-FL2 habe und die Automatik etwas anders übersetzt ist, kann ich es nicht ausprobieren, also etwas Kopfrechnung. Ich unterstelle, dass LR mit den letzten Modelljahreswechseln weder die Getriebe- als auch die Untersetzung des Achsantriebes nicht geändert hat. Als Bereifung nehme ich die 235/65 R 17 mit einem (nicht dynamischen) Abrollumfang von 2.24m an.

Der 5. Gang hat eine Übersetzung von 0.652 , der Achsantrieb von 4.533

1000 1/min
--------------- x 2,24m x 0,06 = ~ 45 km/h
(0,652 x 4.533)

Bei 80km/h müssten also ~ 1750 1/min anliegen und das ist sicher nicht zu wenig. Die Automatik pendelt sich auch in dem Bereich ein.

Die Rechnung noch einmal für den 3. Gang, der bei 30 km/h zum Abbiegen herhalten soll:

1200 1/min
--------------- x 2,24m x 0,06 = ~ 30 km/h
(1.182 x 4.533)


1200 1/min halte ich nun für etwas zu wenig, wenn man nach dem Abbiegen noch wieder beschleunigen will. Viel mehr als 30kW leistet der Motor bei der Drehzahl nicht und auch wenn die Diagramme in den alten Prospekten darlegen, dass bereits bei dieser Drehzahl 230-250Nm Drehmoment anliegen (sollen), kommt man real nicht aus dem Quark.

Das Ansprechverhalten eines Benziners und eines Diesels ist schon etwas unterschiedlich, mit einem Turbolader im Abgasstrang verändert sich es noch weiter. Nun sind die heute anders abgestimmt, verstellbar und auch nicht mehr so schwerfällig wie vor 20 Jahren, aber das Konzept ist gleich: dieser Lader muss über das ausströmende Abgas erst einmal angetrieben werden, um Ladedruck aufbauen zu können.

Die tollen Elastizitätswerte dieser Modelle in einschlägiger Fachpresse sind zwar Meßwerte, aber sind aus einer Kurve gegriffen und kommen nicht so zustande wie hier beschrieben. Es ist nicht dasselbe, ob ich bei 60-70 km/h den 5. Gang einlege und voll auf das Gaspedal trete, bei 80km/h die Stoppuhr starte und bei 100km/h dann ablese, oder ob ich bei 80km/h im 5. Gang rolle und dann voll beschleunige. Ja nachdem, wo man sich jetzt auf der Drehmoment- und Leistungskurve befindet fällt der Unterschied mehr oder weniger fühlbar aus.

Mein MY09 mit der Automatik dreht bei 80km/h im 5.Gang (Command Shift) auch etwa 1700 1/min, der wird auch nicht ganz gleichmäßig schneller in den ersten Sekunden. Aber eine Gedenkpause von 2 Sekunden, in denen gar nichts passiert, legt der nicht ein. Ich vermute mal leise, auch der hier monierte FL2 wird schneller, nur am Anfang eben nicht gerade "ruckartig".

Bei den o.g. 30 km/h potentiert sich das Problem dann. Keine Leistung, hohes Fahrzeuggewicht, kein Ladedruck und es soll voran gehen. Wenn man sehr viel Geduld aufbringt, wird auch das klappen, aber das erklär mal den Kollegen im Rückspiegel.

mfG
K.R.

Ich weiß ncht, ab wann spricht man beim Diesel von untertourig? Sind 1000 Touren zu wenig?
Dann würde ich sagen, das Getriebe ist sehr schlecht abgestimmt. Also ich kann im Dritten Gang nicht
abbiegen, geht gar nicht. Vielleicht bin ich auch nur zu verwöhnt. Ich hatte vorher meherere BMW's,
da ging das super. So wenig wie in einem BMW musste ich in keinem anderen Auto schalten.
Jetzt dagegen bin ich nur am Dieselrührer ^^ Gut, die anderen Fahrzeuge waren auch alle Benziner.
Vielleicht muss ich mich erst mit dem Diesel anfreunden? Achso, Kupplung rutscht nicht. Der nimmt
ja das Gas erst gar nicht an.

Danke Klaus für deine ausführliche Darstellung, wie bringst Du nur die Geduld auf?

PS Nicht ärgern falls Du dir ein "aber meine BMWs hatten bei dieser Fahrweise keine Probleme und auch nicht meine Benziner und überhaupt bin einfach zu verwöhnt durch meine BMWs" für deine geduldigen Ausführungen ernten solltest.

D
Die 1000 Touren waren ein von mir geschätzter Wert, ich habe schließlich auch Augen für die Straße.

WARUM bekommt der LR Händler keine Möglichkeit zur Behebung des Fehlers,wenn es denn wirklich einer ist ??????

Moin !
Wie hier http://www.blacklandy.eu/blboard/for...-Beschleunigenauch schon ausgiebig diskutiert, habe ich das Problem auch von Anfang an gehabt, die Werkstatt kann da nichts machen, "weil der Turbo erst über 1600/min genug Drehzahl für entsprechende Power entwickelt" .
Die gefühlten 2 sec. sind zwar bei mir real kürzer, aber mit der Zeit gewöhnt man sich dran, beim Abbiegen in die Lücke des fließenden Verkehrs schon Vollgas zu geben, wenn der Querverkehr vor der Lücke noch nicht vorbei ist. Dann paßt es mit dem Querverkehr hinter der Lücke auch meistens.
Ich habe übrigens deshalb mehrere 2010 und 2011 mit Automatik zum Test gefahren , bei denen das exakt genauso war.
Dabei ist die Stellung des TRS egal. Auch ein Fahrzeug mit Chiptuning habe ich gefahren, gleiches Ergebnis.
Der in diesem Beitrag angesprochene Link ( Bulletin) gilt laut Meister für andere Fahrzeuge, welche weiß ich nicht mehr.
Auch eine Anfrage bei LR direkt gab nur den Verweis auf die Werkstatt .
Ich hab mir dann ein elektronisches Zwischenteil fürs Gaspedal bei tunefit geholt, das die Ansprechzeit tatsächlich halbiert, kostet aber einige Euro. Verändert auch die Empfindlichkeit des Gaspedals, man muß nicht mehr so tief durchtreten. Möchte ich nicht mehr missen.

Gruß

Wolfgang

Es wird wohl das hier sein: http://www.tunefit.com/de/?Itemid=481 (Fahrzeug auswählen) bzw. http://www.tunefit.com/de/powerpedal-de , ist aber in D weder mit TÜV versehen (soweit ich das erkennen konnte) noch vom Fahrzeughersteller freigegeben, also wie bei jedem Tuning (im Sinne von Leistungsveränderung) erlöschen der Garantie und der Betriebserlaubnis (in D).


PS einfach tunefit bei z.B. google eingeben

PPS warum die links nun weiß und nicht gelb sind, weiß ich auch nicht :-)

Nun, nochmal:
Ich möchte keine Leistungssteigerung. Ich habe in der Bucht eine Pedalbox gefunden.
Dort wird lediglich der abgegebene Wert des Gaspedals beeinflusst. Da ich jedoch vorsichtig bin, was Onlinehändler betrifft,
bat ich Wolfgang mir seinen Typ mitzuteilen. Diese Steuerungen werden von anderen Herstellern serienmäßig verbaut und mit einer
Sportfunktion betitelt. Lediglich das Ansprechverhalten wird verändert. Daher auch kein TÜV notwendig.
Und warum die Links bei dir weiß sind, kann ich dir sagen: <a : visited> :) - besuchter Hyperlink