AW: Verzögerte Gasannahme

Morgen,
etwas mehr Infos wären interessant.
Tritt das Problem bei jedem Gang auf, bei welchen Geschwindigkeiten besonders, macht er komische Geräusche, warst du schon beim :) ?
Fragen über Fragen....
Gruß
~~Maltec

AW: Verzögerte Gasannahme

Ohh, sry. Mehr infos. Also es gibt keine Geräusche, ja, in jedem Gang und beim :) war ich noch nicht.
Die Geschwindigkeit ist egal, also bspw. ich segle so mit 80 im 5. Gang dahin, trete voll durch und erstmal
kommt nichts. Dann langsam und plötzlich schießt er vor. Beim Abbiegen ist es besonders schlimm.
Ich kann doch nicht immer in den 2. Gang schalten? Ich hatte vor dem FLII nur Benziner.
Dass es eine Umstellung wird, wusste ich. Aber so schlecht? Ich bin ja nur am schalten bei dem Trecker ;)
Ich meine, dass das Gaspedal einfach schlecht reagiert? Kann das sein?
Ich habe schon ein wenig gesucht, bei racechip.de wird ja was angeboten, leider erlischt die Gewährleistung dabei.
Nicht so gut, wie ich finde.

AW: Verzögerte Gasannahme

Nachtrag: Ja, ich habe die Suche bemüht, doch bis auf hitzige Diskussionen war nicht viel zu finden.
Es gibt ja die 2 Lager, CHIP oder nicht... ich würde einfach nur dieses Loch weghaben wollen, die Lesitung an sich
ist ausreichend, naja, und der Verbrauch, meine Güte, wenner Durst hat, soller halt trinken :)

AW: Verzögerte Gasannahme

Hallo Micha278,
zuerst würde ich mal die Werkstatt aufsuchen und den Mangel melden, die können sich ja dann mal reinsetzen und alle relevanten Werte wie Gaspedalpoti,Luftmassermesser, Raildruck etc. überprüfen - bei dem Alter hast du ja Garantie auf die Kiste...

AW: Verzögerte Gasannahme

Ich nehme an wir sprechen über gefühlte 2s, in Wirklichkeit aber von max. 0,5s, oder?

Mein Automatik hat beim "kick-Down" auch so eine kurze Verzögerung (unter 0,5s) aber von einem Loch kann ich nicht sprechen.

2s sind in meinen Augen völlig inakzeptabel und sollten auch auf einer Probefahrt auffallen (Motorisierung war aber die gleiche?), vielleicht einfach mal den Händler um eine Probefahrt eines anderen Vorführwagens bitten.

Es gibt wohl Chip-Tuning-SW die das behebt (Kostenpunkt 500-1000€ je nach Anbieter) und die LR nicht auslesen kann, allerdings erlischt durch deren Installation neben der Garantie auch die Betriebserlaubnis. Dadurch, das diese SW sich nicht auslesen lässt und sie beim nächsten LR-Update auch überschrieben wird relativiert sich das natürlich. Am besten direkt mal an die verschiedenen Tuner wenden.

AW: Verzögerte Gasannahme

Vielleicht TerrainResponse auf Schnee gestellt?

AW: Verzögerte Gasannahme

Hmm ok. Nein, also es ist wirklich mindestens 1.5s evtl auch 2. Wenn man langsam durchtritt ist es nicht so zu spüren, aber wenn ich voll
draufgeh, merkt man das schon. das TRS hab ich auf "aus" - Schnee beginnt ja erst ab 5cm ;)
Die Probefahrt war mit dem gleichen Modell, nur 50tsdkm runter.
Ich hab auch schon so eine "Gaspedalbox" gefunden, die das beheben soll? Ich trau mich nicht wirklich damit zum :)
Die merken sich das doch, und wenn ich nach nem halben Jahr mit nem ernsthaften Prob komme, denken die doch zuerst "hach, der mitm Chip"
Na ich werde mal vorsichtig antasten gehen. Die kennen mich dort leider sehr gut, Stammkunde ^^

AW: Verzögerte Gasannahme

Hallo

Also ehrlich, verzögerte Gasannahme von 2 sek.kann ich nicht glauben.

Aber, was ich nicht verstehe, warum kein Besuch beim LR Händler. Du gibst Ihm ja keine Möglichkeit den Fehler zu beseitigen.

Servus

AW: Verzögerte Gasannahme

Also ich habs gestern wirklich sehr intensiv getestet. Es sind 1.5s bis 2.0s - definitiv. Beispiel 30kmh im dritten Gang, Vollgas,
dann vergehen locker 1.5-2s bis er anfängt zu rumoren und zu beschleunigen. Das geht in verschiedenen Geschwindigkeiten
nachzustellen. Ich war gestern beim :) - Donnerstag hab ich debn Termin - ich denke, der wird sagen "normal"
Ich berichte

AW: Verzögerte Gasannahme

Hallo Micha,

"..er rumort und beschleunigt ..." hmmmm

die rutschende Kupplung ist es auch nicht? Das hatte ich mal im höheren Gang (4. - 6. Gang) beim Kickdown. Dann geht mit dem Gaspedaltritt gleich die Drehzahl rauf, das würdest du bemerken, der Wagen setzt sich aber nur langsam (zeitlich verzögert und etwas rumpelnd?) in Bewegung.

AW: Verzögerte Gasannahme

Ich weiß ncht, ab wann spricht man beim Diesel von untertourig? Sind 1000 Touren zu wenig?
Dann würde ich sagen, das Getriebe ist sehr schlecht abgestimmt. Also ich kann im Dritten Gang nicht
abbiegen, geht gar nicht. Vielleicht bin ich auch nur zu verwöhnt. Ich hatte vorher meherere BMW's,
da ging das super. So wenig wie in einem BMW musste ich in keinem anderen Auto schalten.
Jetzt dagegen bin ich nur am Dieselrührer ^^ Gut, die anderen Fahrzeuge waren auch alle Benziner.
Vielleicht muss ich mich erst mit dem Diesel anfreunden? Achso, Kupplung rutscht nicht. Der nimmt
ja das Gas erst gar nicht an.

AW: Verzögerte Gasannahme

also unter 2000 rpm hast natürlich schon ein gewisses "turboloch" - probiers einfach mal mit runterschalten!
ich nehme mal an in den 1-2 sekunden von denen du sprichst befindest dich noch deutlich unter 2000rpm - da nudelst ihn dann rauf und dann fängt der turbo an zu werkeln und er zieht richtig an.

oder verläßt du dich etwas zu viel auf die schaltempfehlung??
guter tip - ignorier sie!
wenn ich auf dieses blöde grüne lämpchen (das man leider nicht abschalten kann - auch nicht der freundliche) höre, dann brauch ich locker 0,5 - 1 l mehr auf 100km!!

der fl2 mag es so gar nicht wenn man ihn zu sehr "nudelt" - also wenn du willst, daß er ordentlich wegzieht beim gasgeben, dann schau, daß du so um die 2000rpm fährst, dann funktioniert das!

lg
tobi

AW: Verzögerte Gasannahme


1.000 Upm sind definitiv untertourig für den FL2 Diesel (und auch für jeden Benziner!). Mein Automat fährt stets mit über 1.600 U/min.

Beschleunigen aus einem untertourigen Bereich hat nichts mit Turboloch zu tun sondern mit mangelndem Sachverstand (man muss es an dieser Stelle einfach mal deutlich sagen dürfen).

Wer verwöhnt ist und Komfort sucht, der fährt nicht BMW (oder eine beliebige andere Marke bzw. ein anderes Modell), sondern der wählt ein Automatikgetriebe (empfiehlt sich besonders für Schaltmuffel und Autofahrer die mit mehr als 4 Gängen überfordert sind).



PS 30 Km/h im 3ten Gang, das gib es doch bloß bei Motorbremsung vor der Ampel, wie kann man einen Motor nur so quälen? Dann zu beschleunigen und sich schließlich noch über einen dichten DPF beschweren...

AW: Verzögerte Gasannahme

Moin

1000 1/min sind für die meisten Benziner arg knapp, für einen Turbodiesel meistens nicht mehr wirklich fahrbar, wenn man auch mal wieder an Geschwindigkeit zulegen will. Der Lader will ja auch erstmal angetrieben werden, selbst ein kleiner.

Aber in der Kombination 5. Gang und 80km/h liegen auch etwas höhere Drehzahlen an. Da ich keinen Schaltgetriebe-FL2 habe und die Automatik etwas anders übersetzt ist, kann ich es nicht ausprobieren, also etwas Kopfrechnung. Ich unterstelle, dass LR mit den letzten Modelljahreswechseln weder die Getriebe- als auch die Untersetzung des Achsantriebes nicht geändert hat. Als Bereifung nehme ich die 235/65 R 17 mit einem (nicht dynamischen) Abrollumfang von 2.24m an.

Der 5. Gang hat eine Übersetzung von 0.652 , der Achsantrieb von 4.533

1000 1/min
--------------- x 2,24m x 0,06 = ~ 45 km/h
(0,652 x 4.533)

Bei 80km/h müssten also ~ 1750 1/min anliegen und das ist sicher nicht zu wenig. Die Automatik pendelt sich auch in dem Bereich ein.

Die Rechnung noch einmal für den 3. Gang, der bei 30 km/h zum Abbiegen herhalten soll:

1200 1/min
--------------- x 2,24m x 0,06 = ~ 30 km/h
(1.182 x 4.533)


1200 1/min halte ich nun für etwas zu wenig, wenn man nach dem Abbiegen noch wieder beschleunigen will. Viel mehr als 30kW leistet der Motor bei der Drehzahl nicht und auch wenn die Diagramme in den alten Prospekten darlegen, dass bereits bei dieser Drehzahl 230-250Nm Drehmoment anliegen (sollen), kommt man real nicht aus dem Quark.

Das Ansprechverhalten eines Benziners und eines Diesels ist schon etwas unterschiedlich, mit einem Turbolader im Abgasstrang verändert sich es noch weiter. Nun sind die heute anders abgestimmt, verstellbar und auch nicht mehr so schwerfällig wie vor 20 Jahren, aber das Konzept ist gleich: dieser Lader muss über das ausströmende Abgas erst einmal angetrieben werden, um Ladedruck aufbauen zu können.

Die tollen Elastizitätswerte dieser Modelle in einschlägiger Fachpresse sind zwar Meßwerte, aber sind aus einer Kurve gegriffen und kommen nicht so zustande wie hier beschrieben. Es ist nicht dasselbe, ob ich bei 60-70 km/h den 5. Gang einlege und voll auf das Gaspedal trete, bei 80km/h die Stoppuhr starte und bei 100km/h dann ablese, oder ob ich bei 80km/h im 5. Gang rolle und dann voll beschleunige. Ja nachdem, wo man sich jetzt auf der Drehmoment- und Leistungskurve befindet fällt der Unterschied mehr oder weniger fühlbar aus.

Mein MY09 mit der Automatik dreht bei 80km/h im 5.Gang (Command Shift) auch etwa 1700 1/min, der wird auch nicht ganz gleichmäßig schneller in den ersten Sekunden. Aber eine Gedenkpause von 2 Sekunden, in denen gar nichts passiert, legt der nicht ein. Ich vermute mal leise, auch der hier monierte FL2 wird schneller, nur am Anfang eben nicht gerade "ruckartig".

Bei den o.g. 30 km/h potentiert sich das Problem dann. Keine Leistung, hohes Fahrzeuggewicht, kein Ladedruck und es soll voran gehen. Wenn man sehr viel Geduld aufbringt, wird auch das klappen, aber das erklär mal den Kollegen im Rückspiegel.

mfG
K.R.