AW: Getriebeeingangswelle an Kupplung festgerostet

Moin ONeill,
auf den Verdacht hin, geschlagen zu werden, hast du an der Kupplungsklocke alle Schrauben lose?
Ganz oben , fast schon hinter der Schottwand sind auch noch zwei.
Ansonsten, viel spaß beim retten einer Serie. Da wartet viel Arbeit auf dich ! Viel Glück .

Gruß Bernd

AW: Getriebeeingangswelle an Kupplung festgerostet

Mach mal bitte ein Foto von der ganzen Serie
Würde mich interessieren wie das aussieht wenn die so lange draußen ohne Bewegung steht

AW: Getriebeeingangswelle an Kupplung festgerostet

Also den Motor nach über 20 Jahren Standzeit starten zu wollen halte ich für gefährlich. Da muss der Kopf runter um zu sehen was da an Korrosion in den Bohrungen und Ventiltrieb ist. Zusätzlich Ölwanne abbauen und Lagerung prüfen.Wenn Du den so startest und den Dreck im ganzen Motor verteilst, dann kannst Du man gleich bei Turner nen neuen bestellen. Selbst wenn alles in Ordnung wäre, muss erst mal die Benzinpumpe, Vergaser gereinigt werden, Kerzen, Kabel, Motoröl, etc...

Grüße
Udo

AW: Getriebeeingangswelle an Kupplung festgerostet

Ich vestehe nich, warum man einen Wagen der seit 22 Jahren draussen steht und so aussieht auf Biegen und Brechen anlassen will. Was willst Du erreichen? Träumst Du davon, den Wagen au eigener Achse zu übeführen? Wenn das so ist, vergiss es. Die einzige Folge davon ist, dass man die Standschäden finalisiert. Der Rosthaufen gehört getrailert, vollständig zerlegt und aufgearbeitet. Wenn der Motor "mittlerweile" wieder dreht, waren die Kolben fest? Na, dann wird er ohne Bohren/Hohnen nichts mehr machen, falls das reicht.

Zur Frage Das Ausrücklager kann nicht an der Eingangswelle festrosten. Das ist chemisch nicht möglich. Aber natürlich kann das wunderbar festgammeln. In der Regel die Kupplungsscheibe. Normalerweise kann man das losreißen, wenn der Rest vom Antrieb läuft. Aber so wie das auf dem Bild aussieht ist der Automat fertig, wen Du das Lager und den Automaten nicht händisch getrennt bekommst, dann muss das Getriebe ab.

Mein Rat: Überlege, ob Du Platz, Zeit und Geld hast um ein Projekt von der letzten Schraube inkl. Motor-, Getriebe- Achsrevision zu stemmen. Kostet etwa 4.000 bis oben keine Grenze und dauert zwischen einem und acht Jahren. Falls Ja hol einen Trailer. Falls nein, lass ihn stehen und hol Dir für 4.000 einen, der zugelassen fährt und erstmal optisch aufgearbeitet werden muss.

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Hallo O'Neil,
nachdem wir uns gestern zufällig erstmalig an der Tanke getroffen haben und ich mir dann den Wagen kurz angesehen hatte, würde ich spätestens nach dem obigen Foto auch zum Fazit kommen:
DAS LOHNT SICH NICHT MEHR ... auch wenn man in jungen Jahren natürlich noch euphorischer ist und hofft mit viel Fleiß statt Geld den Wagen wieder hin zu bekommen. Du hast mich gestern sogar mit deinem Willen das durchziehen zu wollen abgehalten dir den Mut zu nehmen ... aber du solltest wirklich nochmal überlegen, ob du das wirklich durchziehen willst/kannst.
Fast alle Ausschlußkriterien für eine gabraucht Serie sind erfüllt:
-Rahmen löcherig
-Hecktraverse endgar
-Bulkhead mit 'nem faustgroßem Loch
-Fußraum links als Notausstieg
-Swivels fertig
-Motor sehr ungewiss
und wie's im inneren aussieht hast du ja jetzt nach der Schrauberei von gestern zu sehen bekommen
Du hast den Wagen zwar geschenkt bekommen aber gegen das was du da reinstecken mußt ist das bedeutungslos, auch wenn viele der E-Teile wie gestern besprochen deutlich billiger und besser zu beschaffen sind als bei deinem Iltis.
Überleg' noch mal genau ob du in die Baustelle wirklich einen satten vierstelligen Betrag investieren willst. Wie du jetzt an der Kupplung gesehen hast, kommen da nämlich noch viele weitere Überraschungen auf dich zu.

viele Grüße
Olli

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Ersteinmal danke für die ganzen Antworten!
Das Problem ist ja nicht der Motor, der dreht sich per Hand wunderbar- das einzige was bremst, ist die Kupplung. Unterm Ventildeckel sind die Nocken alle mit Öl benetzt- da ist nicht angerostet. Neues Motoröl ist auch schon drauf, das alte mit Diesel vorher ausgespült und in die Zylinder WD-40. Dann vorsichtig mit Hand gedreht- und das ging ohne Kratzen.
Der Grund warum ich den auf Biegen und Brechen ans laufen bekommen will ist, dass das der Einzige Grund für mich ist, diese Kiste zu überholen. Wenn der auch hin ist (was ich nicht glaube) dann ist alles hinüber- dann werf ich den weg bzw. bringe den seinem Vorbesitzer zurück. Aber das ist ja nicht der Grund weshalb ich hier schreibe.




jupp! alle lose. Das bewegt sich auch theoretisch in alle Richtungen- die Kupplungsscheibe bewegt sich mit der Getriebewelle beim Wackeln mit.


Der stand die ganzen Jahre in Öl, das sieht bis jetzt alles super aus :). Ventile haben alle noch Öl, kein Rost. (Hab durch die Entlüftung geschaut) (und es ist ein Diesel ;-) )


Erklärung s. oben. Überführen habe ich bereits auf dem Hänger getan. Schrauberhalle ist vorhanden. Und so fest saß der Motor nicht. Das ist eher die Kupplung. Sobald der Motor läuft, zerlege ich den Wagen komplett und bau den neu auf. Den Motor überhole ich dann auch.
Das Ausrücklger ist auch nicht festgerostet. Die Komponenten sind beim Treten auf Rost geschoben worden und klemmen jetzt drauf fest. Und das ist in dem Fall die Kupplungsscheibe, da mindestens die runtermuss, damit ich das Getriebe rausziehen kann. Die Kupplung kann man nicht losreißen, da sie ja schon losgerissen ist und nun leicht schleift.


Und wenn der sowieso kaputt ist, ists ja egal, wie ich das Getriebe vom Block abbekomme.


@olli130
ja ich weiß eigentlich auch, dass es sich nicht mehr lohnt. Aber das hätte ich bei meinem Iltis auch sagen können, und der läuft immernoch ;-)
Und die Gerätschaften um sowas zu restaurieren sind ja da.
Ich kann ja erst gucken, wie weit ich komme und dann immernoch abbrechen.


Aber dafür brauche ich noch Ideen wie ich das Getriebe abbekomme. Mit Wagen stehen lassen geb ich mich nicht geschlagen ;-)


Hier sind noch mehr Fotos:

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Jo , dann wie ich schon sagte " viel Spaß dabei ".:D
Dann mach es doch einfach so , wie du es schon vorgeschlagen hast. Unten nen Stopfen rein und das ganze fluten, mit was auch immer. Wanne drunter halt nicht vergessen falls was rausläuft.
Gut , ist viel Arbeit aber warum nicht. Geld wirst du in die Hand nehmen müssen, denn ob der Rahmen noch zu retten ist wird man erst nach dem zerlegen richtig sehen.
Ich hoffe mal es wird weiter Bilder geben.:p

Gruß Bernd

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Nabend,

es soll Leute geben, die sowas als gut erhaltene Patina verkaufen.Und davon ab, für geschenkt hätte ich den auch genommen und die Herausforderung angenommen. Also viel Erfolg wünsche ich Dir.

Gruß

Roman

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Hi O'Neil,
wenn Deine Entscheidung für/gegen weitermachen davon abhängt den Motor ohne Getriebe erst mal zu testen, wirst du versuchen müssen den Kupplungsautomat durch den bisher geschaffenen Spalt zw. Motor und Getr.glocke abzubauen, also alle Bef.schrauben zu entfernen, so daß du das Getr. mit K.-scheibe und Automat entfernen kannst ... hoffentlich.
Wenn das Getr. sich dann noch immer nicht geschlagen gibt ist die Getr.eing.welle mit dem Pilotlager zu irgendetwas unbekannten verwachsen.
Wünsche Dir viel Erfolg, daß du das mit eiskalten Fingern schaffen wirst.
viele Grüße
Olli

Auch wenn deine Plakettenfarbe dies Jahr wieder modern ist . bedenke du mußt im Juli zum TÜV :D:D

P.S.
Hab gerad im WHB nachgesehen -> im Kapitel 33.10.01 sind es die Schrauben Pos.6 ... diese also schon mal mit WD40 einlegen. Ich hab auch noch "Rostschock" zum Sprühen da ... hat schon manche festsitzende Schraube gelöst ... also im Bedarfsfall melden und holen

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Genau das war der Plan. Der muss ja nicht fahren können, nur laufen.
Die Schrauben vom Automaten habe ich noch als 6-Kant erkennen können, also eventuell auch abschraubbar. Ich muss mal gucken, ob ich da mit einem Schlüssel durchkomme. Andernfalls weiternudeln. Könnte ja sein, dass der Spalt größer wird.
Habe auch schon eine rabiatere Idee falls garnichts gehen sollte: Motor nach vorne hin fixieren, sowie den gesamten landy. Abschleppseil ums Getriebe und Palette drunter und dann vorsichtig mit einem Zugfahrzeug das Ding aus seinem Sitz reißen. Könnte auch noch gehen. So fest kanns ja nicht sein, wenn die Kupplung mit einem festen Fußtritt ausgekuppelt- also sich schon einmal bewegt hat.

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Keine gute Idee. Die Gefahr, dass du dir dabei die Hauptwelle kurmm machst oder es auch zu Schaeden an Teilen wie der KW kommt ist zu gross. Gewalt ist bei solchen Sachen nie der richtige Weg.

Zur Sinnhaftigkeit deines Vorhabens und der Vorgehensweise wurde ja schon einiges geschrieben, ich kann mich da nur anschliessen. Wie auch immer, ab und zu muss man es eben ueber den harten Weg lernen;) Wenn du das Getriebe so vom Motor nicht abbekommst bau das Ganze als Einheit aus. Klar muss dazu einiges ab, aber das muss bei dem Zustand des Fahrzeugs sowieso. Dann kommst du auch besser ran. Den Motor starten zu probieren ohne ihne vorher zu oeffnen halte ich ebenso fuer nicht zielfuehrend. Dass da nach >20 Jahren Stillstand nichts fest ist und ueberall noch Oel drauf ist kann ich fast nicht glauben.
Wie auch immer, wenn du Motor und Getriebe heraussen hast kannst du versuchen wie schon beschrieben den Automaten vom Schwung zu trennen. Dann kommt halt das Getriebe mit der Scheibe und dem Schwung heraus.

Gruss,
Robert

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Seh ich genauso ... rohe Gewalt ist hier keine dauerhaft zufriedenstellende Lösung

Das ist ONeil glaub ich zu langwierig um zur Entscheidung zu kommen ... Serie-Ruhe muß man sich ggf. erst erarbeiten

@ONeil:
Ich hab' dich auch davor gewarnt ... überleg's noch zweimal bevor du startest

Du meinst sicherlich Getr. mit Scheibe und Automat ... die Schwungscheide bleibt am Motor. An die Schrauben kommt man in diesem Zustand nicht ran
Grüße
olli

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Klar, meine den Automaten. Danke fuer's Korrigieren...

Gruss,
Robert

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Servus!
Also meine Kiste sah genauso aus und ich habe auch noch 350€ dafür gelöhnt.Ich bin mit einiger Unterbrechung jetzt etwa 7 Jahre dran.Ich muß sagen,das ich am `an der Karre schrauben`immer noch gerne mache.Allerdings wird es wirklich langsam Zeit ,das die Mühle fertig wird.
Man muß sich bei solchen Projekten immer wieder neu motivieren und darf nicht aufgeben.Irgendwann isser dann fertig(Bilder dazu findest in meinen
Alben).
Eins muß ich noch erwähnen,man lernt jede Menge dazu,lernt Leute kennen,man ist stolz auf das Erreichte und man kann sich am Ende auf die
Schulter klopfen.Das Forum wollen wir nicht vergessen,diese Anstalt sucht weltweit ihres gleichen,hier werden sie geholfen!!!!!!!
Grüße Peter