AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Amen Kabeljau. Oder hugh. Jedenfalls feiner Beitrag!

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Das nenne ich mal einen Thread!!! Ein Grundkurs in Ökonomie, Wirtschaftsphliosophie und Umweltpolitik. Und dazu noch absolut eloquent geäußert. In diesem Forum fühle ich mich wohl, zeigt es doch, dass hier viele über den sprichwörtlichen Tellerrand hinausschauen und ihre Meinung auch noch entsprechend formulieren können und dass es auch ohne persönliche Beschimpfungen und Beleidigungen geht, anders als in anderen Threads hier in diesem Forum.

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Das ist allerdings absolut korrekt.
Leider sind die USA dem Kyoto-Protokoll nie beigetreten, Kanada hat es gekündigt, Australien hat es nicht ratifiziert, China als Schwellenland hat erhebliche Ausnahmen zugestanden bekommen und Russland hat es wegen der Fläche und der aus dem Emissionshandel zu erwartenden Gewinne ratifiziert... Das ist die Hälfte der Kugel.!
In China wird viel nur auf dem Papier umgesetzt und in Russland kann man die Ablassbriefe dazu kaufen...

Naja, die chinesischen Hersteller kaufen russische Ablassbriefe und interessieren sich derzeit nicht so sehr für die Luftreinhaltung, die Umweltverschmutzung und die Menschen drumherum.....
Umweltpolitisches Denken gibt es dort nur auf grossen Druck und man sucht ganz schnell eine Umleitung dazu.
Geh mal nach China in ein Industriegebiet, vergiss die Atemmaske nicht und die Zusatzscheinwerfer auf dem Dach, die braucht man da auch tagsüber wegen Smog.
Wenn Du hinfliegst siehst Du die Schwaden schon von Weitem.
Schau mal in manche Flüsse, die nichts mehr enthalten als Giftbrühe, kein Fisch, nicht mal mehr Algen.
Und schau mal deinen Hemdkragen nach 1 Tag an, den bekommst Du nie wieder sauber.

Im Fernseher hier sieht man meist nur saubere Firmen mit glücklichen Arbeitern in grossen Kantinen mit vollen Tellern.... Der Rest hat Filmverbot - ohne Witz.
Euro 5 kann dort schon gefordert werden, bringt aber nichts weil es nur mit westlichen PKW-Neuwagen umgesetzt wird.

Die Realität sieht leider völlig anders aus.... und wenn man das nicht gesehen hat kann man sich das nicht vorstellen.

Und abschliessend: ich bin nicht grün, habe keine selbstgestrickten Pullis und laufe nicht in Sandalen herum, ich bin einfach Realist und kann über die Feinstaubplakette nur weinen.

Gruss S.

Übrigens: Feinstaub: Heizen mit den "regenerativen Energien" Holz und Pellets haut mehr Feinstaub raus als alle Landys in Deutschland zusammen....

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Naja das sind die Bilder wie sie hier verbreitet werden.

Ich war nun schon 7x in China unter anderem in einigen Industriestandorten und dies auch für längere Zeit.
Sicherlich hast du recht das es dort noch eine menge Probleme gibt, aber ich kann mich noch an Bilder aus meiner jugend erinnern in denen denen deutsche Flüsse und die Luft einen nicht besseren Zustand hatten.
Das ist gerade mal 30-40 Jahre her.
Wenn wir dies jetzt mal relativieren:
Deutschland 80.000.000 Einwohner, 40 Jahre zum jetzigen Standard; China: 1.600.000.000 Einwohner demnach müssten wir denen 800 Jahre Entwicklungszeit einräumen.
Ich will hier nix beschönigen, jedoch ist es falsch auf andere zu zeigen ohne in die eigene Vergangenheit zu schauen.
Und die Umleitungen um neue Gesetzesanforderungen suchen wir hier nicht minder, das fängt doch schon beim Defender an... Oder meinst du die lassen den aus reiner faulheit als NFZ zu?

Ich bin nur der Meinung das wir uns hier nicht als Lehrer aufführen dürfen, sondern eher unterstützend tätig sein und mit guten Vorbild vorangehen müssen.
Die Zukunft ist nunmal global, je eher das auch in den Köpfen umgesetzt wird desto schneller wir sich etwas bewegen.

Zum Abschluss: Ich bin grün, habe Umwelttechnik studiert, arbeite in der Entwicklung des größten deutschen Autobauers, Reise gerne ohne Vorurteile und fahre den Landy weil ich es will, ihn geil finde und mich von der Masse absetzten will.

Gruß
Kabeljau

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Das unterschreibe ich sofort und hoffe dass es keine 800 Jahre geht..... sonst haben wir ALLE ein Problem.

Gruss S.

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Das hoffe ich allerding auch :)

Gruß
Kabeljau

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Das ist ein sehr schönes Beispiel, welches man sich vor Augen halten sollte. Besonders diejenigen, die meinen das ganze "Ökodenken" sei sowieso für die Katz´: Im Rhein schwimmen wieder Lachse, das Ruhrgebiet hat sich erholt, die Bilder vom Waldsterben sind in Deutschland wohl Geschichte, usw.
Wir haben viel erreicht seit dem Beginn der Ökobewegung in den 1970igern!!!!

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Was ein populistischer Stammtischvergleich, also ob das mit der Anzahl Personen skalieren würde ... mit so einer krummen Lokik wäre Liechtenstein in 13 Tagen fertig. Nix gegen Eloquenz, aber es sollten saubere Fakten und Mechanismen dahinter stecken.

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OT
Die Bilder, die damals oft gezeigt wurden sind in geschädigten Bestanden meist in grosser Höhe gemacht worden oder in Sturmflächen wie an der Hornisgrinde:
Wenn Du aktuelle "Waldsterben-Bilder" möchtest: kein Problem ;)
Das Märchen vom Waldsterben kreist heute immer noch und seit die Politik ! das Waldsterben für beendet erklärt hat ist alles gut - oder doch nicht ?
Gekalkt wird heute immer noch regelmässig, es wächst mehr Holz nach als kaputtgeht - das war schon immer so.
OT Ende

Ich hatte das eher so verstanden dass es eben etwas länger dauert, was auch sicher der Fall sein wird.
Bis der letzte Chinese einen umweltfreundlichen Defender fährt dauert sicher noch eine Weile.....

Gruss S.

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Stepuhr: Da hast Du recht. Waldsterben war ein schlechtes Beispiel. Aber anhand von Gewässern - und da kenne ich mich aus -hat sich sehr viel getan. Dafür gibt es bei den Fischen spezielle verstärkt andere Probleme (genetische, Strukturverschlechterungen), nämlich überall dort wo man als Normalbürger die Probelem nicht erkennen kann.

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Ich mußsagen, so viel Resonanz habe ich nicht erwartet. Gefällt mir...

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Dies ist zwar kein Fischforum, aber es interessiert mich: Was genau meinst Du mit "Strukturverschlechterungen"?

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Klar würde es wenigstens vorübergehend der Umwelt gut tun, wenn die komplette Welt Defender fahren würde.
Viele Unternehmen würden Pleite gehen und den Anfang eine Weltwirtschaftkrise einleiten.
Weniger Geld -> weniger Konsum -> weniger Produktion -> weniger C02 Ausstoß

Was ich sagen will ist, dass man keine starke Wirtschaft haben kann und gleichzeitig den Planeten schont,
solange durch zu starken Kapitalismus ein gewisser Anteil nicht das Geld hat um sich um Ökonomie zu kümmern.

Das Wettstreben des Menschen ist halt noch eine instinktive Verhaltensweise.
In Matrix wurde die Kritik auch schön (übertrieben?) auf den Punkt gebracht bzw. veranschaulicht:
"You move to an area and you multiply until every natural ressource is consumed.
The only way you can survive is to spred to another area. There is another organism on this planet that follows this pattern: A virus.
Human beeings are a disease, a cancer of this planet."

Ich denke, wenn man nicht auf Öko steht reicht es auch, wenn man es andern einfach nicht zeigt, dass man etwas falsch macht,
bzw andere daraufhinweist ökologisch zu denken, auch wenns unmoralisch ist.


Grüße

PS: Macht lieber schnell den PC aus, aus Liebe zur Umwelt.;)

AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

Noe, meiner laueft mit "gruenen" Strom:D

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Das wird zwar jetzt nicht viele hier interessieren, aber kurz: Der chemische Zustand der Gewässer hat sich sehr gebessert in den letzten Jahrzehnten. Aber Verbauten, Kraftwerke u.ä. haben - für viele unerkennbar - aus vielen Fließgewässern ökologische Totzonen gemacht. Viele Lebewesen (Kleinlebewesen und spezialisierte Fische ) benötigen aber betsimmte Strukturen und nicht nur reines Wasser.
Bei uns sind typische Flußfische der Alpen- und Voralpenregion stark gefährdet, weil sie mangels passender Gewässerstrukuren (etwa Kiesbänke, Flachwasserzonen oder Anbindung von geeigneten Nebengewässern) nicht mehr reproduzieren können, zu wenig Rückzugszonen, keine Durchgängigkeit für Wanderfische vorfinden, zu wenig Nahrung in Form von Kleinlebewesen haben oder dem Fraßdruck von Prädatoren (Fischotter, Kormoran) strak ausgesetzt sind.
Huchen, und seine Nahrungsfische (Äsche, Strömer, Nase, usw.) gibt es teilweise nur mehr in Restbeständen oder durch Besatz. Stabile Bestände dieser typischen Fischarten unserer Regionen gibt es praktisch nicht mehr oder nur in ein paar wenigen Flüssen.
Dieser Aspekt ist nur speziell interessierten Menschen zugänglich, weil man ihn sonst nicht bemerkt. Es gibt selbst unter Fischern oder anderen Menschen die ein Naheverhältnis zu Flüssen haben, kaum ein Bewußtsein dafür und es werden aus Unwissen oder Uninteresse sogar von denen vielfach falsche Handlungen gesetzt (falschen Fischbesatz etwa).

Exkursende.