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Landrover Defender ist umweltfreundlich????

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    Landrover Defender ist umweltfreundlich????

    Guten Abend!

    Seit geraumer Zeit beschäftigt mich das Thema Defender-Kauf.
    Und zwar aus folgenden Gründen:
    1. Halte ich den Defender für eines der umweltfreundlichsten Autos überhaupt
    2. Jetzt brauche ich einen, weil ich Wald kaufen werden.

    Mich würde mal interessieren, ob ich allein so denke und total verquer bin oder
    das meine Umwelt ähnlich sieht.

    Vorab: Ich bin keine Missionar!!!!
    Wenn ich mich so umsehe, fällt mir eigentlich häufig die blanke Konsumgeilheit
    auf. Alle wollen alles haben und das möglichst günstig. Ob das, was gekauft wurde
    wirklich gebraucht wird und die Qualität stimmt ist eigentlich egal. Weil, eben weil
    es billig war, man das Gekaufte dann einfach wegschmeißt.

    Je älter ich werde, desto mehr gefällt mir das nicht mehr.
    Nicht, daß ich nicht auch konsumiere - ganz im Gegenteil. Aber ich denke darüber
    nach, ob ich etwas brauche und wenn ich mich entschieden habe es zu kaufen, achte
    ich darauf, daß es möglichst lange hält. Das ist bei Klamotten so, bei Nahrungsmittel
    (die natürlich nicht so lange halten müssen) und nicht zuletzt beim Auto.

    Um mal beim Thema Auto zu bleiben:
    Ich empfinde es als totalen Wahnsinn, was in diesem Bereich passiert. Und es ärgert
    mich umso mehr, weil ich in der Automobilindustrie mein Geld verdiene.
    Ich lebe von dem angeprangerten Wahnsinn für meine Begriffe ganz gut, aber inzwischen
    versuche auszubrechen.

    Ein Defender verbraucht für den einen viel Sprit (10-12l Diesel?). Aber er ist verhältnis-
    mäßig einfach ausgestattet und ist reparierbar. An diesem Auto sind einzelne Teile austauschbar!!
    Er ist schwer und nicht schnell. Na und!!!! Braucht man einen Porsche Cayenne mit Leistungen
    in Richtung 500PS???

    Wir als Zulieferer betreiben einen enormen Aufwand um das, was in die Autos eingebaut wird
    leichter zum machen. Wirklich leichter werden die Autos aber nicht. Zum Einen wachsen
    die Fahrzeuge mit fast jeder Modellgeneration (so das alle paar Jahre mal ein neues Kleinwagenmodell
    nachgeschoben werden muß), zum Anderen werden die Gewichtseinsparungen durch zusätzliche
    Ausstattungsfeatures wieder aufgefressen.

    Es gibt dazu immernoch Menschen, die alle 3 Jahre ein neues Auto kaufen (für den Nachbarn?).
    Dann ist der Markt mit Dienstwagen und Leasingfahrzeugen überschwemmt. Dann möchte ein
    Fahrzeughersteller aus Wolfsburg, dessen Name nicht genannt werden soll, bis 2018 größter
    Automobilhersteller der Welt sein ( das ist ein Fall für 007). Naja...

    Das Autos energiesparender werden ist keine schlechte Idee, aber die Fortschritte werden auch immer
    kleiner.

    Ich glaube fest daran, wenn alle sich ein robustes Auto wie beispielsweise einen Defender (o.ä.) anschaffen
    würden, käme man in einem Leben mit wahrscheinlich max. 2 Autos aus. Die Umwelt würde vielleicht nicht
    durch geringeren Spritverbrauch geschont. Aber die Ressourcen, die einfach so verblasen werden um im
    Jahr über 30 Mio. Autos zu bauen und zu verkaufen, würden deutlich geschont.

    Wenn mir jemand weißmachen wiil, daß die Umweltbilanz für ein neues, sparsameres Auto deutlich besser
    wäre als für ein altes Auto, das vielleicht schon 20 Jahre alt ist, ist bei mir falsch. In die Bilanzierung müssen
    rein theoritisch ja auch alle Autos mit einbezogen werden, die überflüssigerweise gebaut wurden...

    Vielleicht "ergieße" ich mich ja hier an ganz falscher Stelle. Wenn mein Beitrag zur Diskussion anregt, würde
    ich mich freuen, wenn nicht auch gut.

    Wir werden uns jedenfalls einen der letzten Defender anschaffen.

    In diesem Sinne.
    Schönen Abend.

    Gruß
    Tom

    #2
    AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

    Hei Tom
    Super geschrieben und nach gedacht,und ist ein Thema,dass ich mit meiner angetrauten auch bei einigen Gläsern Rotwein oft durchgespielt habe.Leider,obwohl Du
    nach meinem empfinden Recht hast ,könntest Du und wenn Du die Ansprechpartner hättest,nie Recht bekommen leider.
    In diesem Sinne wünsche ich Dir noch ein schöner Abend bei ein zwei Gläsern Gert

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      #3
      AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

      Daumen hoch und Beifall klatsch!!!

      Ich wähle Dich.
      SC

      P.S.: Und geiles Argument für einen Defenderkauf...ich kaufe jetzt auch Wald. ;-)
      Wenn nicht wir, wer dann?

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        #4
        AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

        Der Defender ist eines der umweltfreundlichsten Autos überhaupt. Diese These kann belegt werden:

        Entwicklung, Fertigung, Transport des Neufahrzeuges und die anschliessende Entsorgung produziert viermal mehr CO2 als der Betrieb.
        Quelle u.a.: http://www.guardian.co.uk/environmen...tprint-new-car

        Nachdem die Fertigungsanlagen des Defenders seit Jahrzehnten abgeschrieben worden sind; eine Weiterentwicklung quasi nicht stattfindet; die Fertigung an sich hochprimitiv ist; beim Transport lediglich der Ärmelkanal zu überwinden ist; das Fahrzeug ewig hält und am Ende sogar umweltfreundlich in einem Alu-Rost-Häufchen zusammengekehrt werden kann, ist es deutlich umweltfreundlicher als z.B. ein Toyota Prius.

        Q.E.D.

        Kommentar


          #5
          AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

          Zitat von Still Crazy Beitrag anzeigen
          P.S.: Und geiles Argument für einen Defenderkauf...ich kaufe jetzt auch Wald. ;-)
          das hat meine Holde leider nicht akzeptiert.... habs 3 Jahre lang versucht...

          @ Tom:
          Dann hoffe ich mal dass
          a.- Du mit dem Defender zufrieden bist
          b.- Du nicht arbeitslos wirst weil alle Defender fahren....

          "Moderne" Autos in dieser Gewichts- und Grössenklasse brauchen nicht mehr als ca. 6-7 L im Drittel-Mix ...sagen jedenfalls die Werbefuzzis .... real reicht das für 50-60 Km..... aber das schreibt keiner hin ;)

          Gruss S.

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            #6
            AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

            Soweit gebe ich dem Themenstarter in allen Punkten recht.
            Resourcen schonen, robust, einzelne Teile können ausgetauscht werden,....

            Allerdings wurde ein Punkt nicht bedacht:
            Wenn die Menschen nur alle sagen wir 15-25 Jahre ein Auto kaufen (z.B. Defender) würden wesentlich weniger Autos benötigt, das wiederum bedeutet, dass die ganzen Entwickler, Zulieferer, Bandarbeiter,.... also Alle die, die in irgendeiner Weise mit Automobilen zu tun haben arbeitslos wären.
            In dem Punkt haben wir dann ein ganz großes Problem.
            Hauptsache der Defender ist grün / weiß.

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              #7
              AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

              Zitat von triumphdrago Beitrag anzeigen
              Soweit gebe ich dem Themenstarter in allen Punkten recht.
              Resourcen schonen, robust, einzelne Teile können ausgetauscht werden,....

              Allerdings wurde ein Punkt nicht bedacht:
              Wenn die Menschen nur alle sagen wir 15-25 Jahre ein Auto kaufen (z.B. Defender) würden wesentlich weniger Autos benötigt, das wiederum bedeutet, dass die ganzen Entwickler, Zulieferer, Bandarbeiter,.... also Alle die, die in irgendeiner Weise mit Automobilen zu tun haben arbeitslos wären.
              In dem Punkt haben wir dann ein ganz großes Problem.

              Diesen Punkt habe ich nicht vergessen, nur nicht explizit erwähnt. Ich bin mir durchaus bewußt, daß mein Posten in der Entwicklung auch überflüssig wäre.

              Das ist ja das grundsätzliche Problem. Es hat sich eine mächtige Zulieferindustrie aufgebaut. Diese Schraube läßt sich nicht einfach zurückdrehen.
              Über alles betrachtet liegt das Problem wohl darin, daß "Wachstum" als einzige Formel für das Überleben in der Wirtschaft Gültigkeit hat.
              Dieses Thema zu behandeln überschreitet allerdings den Rahmen...

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                #8
                AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                Ab hier alles richtig...


                Zitat von slfan320 Beitrag anzeigen
                Diesen Punkt habe ich nicht vergessen, nur nicht explizit erwähnt. Ich bin mir durchaus bewußt, daß mein Posten in der Entwicklung auch überflüssig wäre.

                Das ist ja das grundsätzliche Problem. Es hat sich eine mächtige Zulieferindustrie aufgebaut. Diese Schraube läßt sich nicht einfach zurückdrehen.
                Über alles betrachtet liegt das Problem wohl darin, daß "Wachstum" als einzige Formel für das Überleben in der Wirtschaft Gültigkeit hat.
                Dieses Thema zu behandeln überschreitet allerdings den Rahmen...

                Kommentar


                  #9
                  AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                  Da gibt es ein Problem...

                  Wachstum ist wichtiger als Umweltschutz. Man könnte heutzutage Autos bauen die ewig halten und wenig verbrauchen, soweit war man in Wolfsburg schon mal zwischen 1983 und 1991. Aber dann wurde erkannt dass die Autos zu gut sind und zu wenig kaputt geht, also wurde zu wenig Geld erwirtschaftet und deshalb musste gehandelt werden weil ja eben alle immer mehr wollen. Die heutigen Autos haben eine Haltbarkeit von 7 Jahren, die werden so konstruiert dass nach 7 Jahren alles verrecken soll. Dann soll sich der Kunde gefälligst ein neues Auto kaufen, die Wirtschaft muss laufen. Ich arbeite für Fahrzeughersteller aus Wolfsburg und Ingolstadt und es ist teilweise echt erschreckend was da zusammengeschraubt wird. Teile von der ganzen Welt werden dort verbaut, das muss alles irgendwie transportiert werden. Umweltschutz sieht sicher anders aus. Andererseits sind auch die Kunden dran schuld, früher gab es einfach keine Klima, keine Airbags, keine Navis usw in den Autos- aber die Kunden waren trotzdem zufrieden mit dem was sie da hatten. Heutztage wäre ein Auto unverkäuflich wenn es nicht vollgestopft mit Elektronikgedöhns wäre.
                  "Theorien sind wertlose Modelle. Was zählt, ist Handeln."

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                    #10
                    AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                    Ganz so dramatisch sehe ich das mit dem Arbeitsplatzverlust gar nicht!
                    Statt die Arbeitsplätze und Profite in wenigen Städten wie Wolfsburg, Stuttgart, Ingostadt, etc. zu konzentrieren, gäbe es flächendeckend Arbeitsplätze in Reparaturwerkstätten und Kleinbetrieben.
                    Diese Arbeitsplätze wären qualifizierter, abwechslungsreicher und befriedigender als am Band dieser neumodischen Spoiler-Pseudo-Bluetech-Öko-Mobile.
                    Okay, so ganz hochqualifizierte Entwicklungsabteilungen, die würden weniger gebraucht - wenngleich, Individualisierung und Optimierung der Fahrzeuge bliebe ein Thema.
                    Und wenn ein Schrauber dann mal doch pleite ginge - von Steuergeldern würde kein Kleinbetrieb gerettet werden, keine Belegschaft mit viel Knete "aufgefangen" werden, wie jetzt bei Opel und Konsorten, nachdem jahrzehntelang Gewinne und Subventionen von den Großkonzernen und deren überbezahlten Managern abgezockt wurden !

                    ...aber wir haben immer noch zu viel Feinstaub in den Grünplaketten-Ghettos - kauft, kauft, kauft neue Stinker, und tut ihr's nicht freiwillig, dann gibt's neue Gesetze, Steuern.... irgendwie müssen sich bestimmte Spendengelder doch amortisieren!?

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                      Zitat von triumphdrago Beitrag anzeigen
                      Soweit gebe ich dem Themenstarter in allen Punkten recht.
                      Resourcen schonen, robust, einzelne Teile können ausgetauscht werden,....

                      Allerdings wurde ein Punkt nicht bedacht:
                      Wenn die Menschen nur alle sagen wir 15-25 Jahre ein Auto kaufen (z.B. Defender) würden wesentlich weniger Autos benötigt, das wiederum bedeutet, dass die ganzen Entwickler, Zulieferer, Bandarbeiter,.... also Alle die, die in irgendeiner Weise mit Automobilen zu tun haben arbeitslos wären.
                      In dem Punkt haben wir dann ein ganz großes Problem.
                      die wären nicht alle arbeitslos sondern würden nachrüstteile entwerfen und verkaufen (abgasreinigung usw.) und wir bräuchten sehr viele gute kfz werkstätten. wer produkte baut die nur durch einen künstlich geschaffenen bedarf existieren können hat auf´s falsche pferd gesetzt. sch.. wachstumsgläubigkeit.

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                        #12
                        AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                        Zitat von Roverbeck Beitrag anzeigen
                        Ganz so dramatisch sehe ich das mit dem Arbeitsplatzverlust gar nicht!
                        Statt die Arbeitsplätze und Profite in wenigen Städten wie Wolfsburg, Stuttgart, Ingostadt, etc. zu konzentrieren, gäbe es flächendeckend Arbeitsplätze in Reparaturwerkstätten und Kleinbetrieben.
                        Diese Arbeitsplätze wären qualifizierter, abwechslungsreicher und befriedigender als am Band dieser neumodischen Spoiler-Pseudo-Bluetech-Öko-Mobile.
                        Okay, so ganz hochqualifizierte Entwicklungsabteilungen, die würden weniger gebraucht - wenngleich, Individualisierung und Optimierung der Fahrzeuge bliebe ein Thema.
                        Und wenn ein Schrauber dann mal doch pleite ginge - von Steuergeldern würde kein Kleinbetrieb gerettet werden, keine Belegschaft mit viel Knete "aufgefangen" werden, wie jetzt bei Opel und Konsorten, nachdem jahrzehntelang Gewinne und Subventionen von den Großkonzernen und deren überbezahlten Managern abgezockt wurden !

                        ...aber wir haben immer noch zu viel Feinstaub in den Grünplaketten-Ghettos - kauft, kauft, kauft neue Stinker, und tut ihr's nicht freiwillig, dann gibt's neue Gesetze, Steuern.... irgendwie müssen sich bestimmte Spendengelder doch amortisieren!?

                        Ganz genau! Soviel zum Thema Nachhaltigkeit...

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                          Haha, habe heute meinen Rough II abgeholt und das bekommen!Es grünt so grün 001.jpg
                          Mei Bier is net deppad

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                            #14
                            AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                            Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                            die wären nicht alle arbeitslos sondern würden nachrüstteile entwerfen und verkaufen (abgasreinigung usw.) ....
                            Welche "die" ?? Die in China, Indien, Portugal, das Motorenwerk in Ungarn, das Dacia-Werk in Rumänien......

                            Ja, genau DIE.

                            Ich habe nur indirekt mit der hier im Schwarzwald zahlreich vertetenen High-Tech-Zulieferindustrie zu tun, ich baue denen Firmengebäude, aber: wenn die Husten bekommen wie 2009 hat der Rest hier Lungenentzündung, Gemeinden, Städte, Arbeitslosenämter oder wie das heisst, auch der Einzelhandel und dann der Grosshandel, die Gastronomie, das Handwerk......und im Schwarzwald wird auf sehr hohem Niveau geklagt, in anderen Bundesländern Richtung Nordosten möchte ich nicht tot überm Zaun hängen, da geht gar nichts mehr, ausser die jungen Leute, in Gegenden wo es Arbeit gibt.

                            Man muss das doch etwas realistisch sehen. Wer soll denn konsumieren wenn die Firmen mal schnell 20 % auf die Strasse setzen ??

                            Wir haben hier auch einiges an Industrie/Mittelstand für Photovoltaik: die haben inzwischen Grippe - der Rest drumherum hat Lungenentzündung und Cholera: mal schnell hier 20 % entlassen, die Grossdruckerei ist insolvent, der PV-Maschinenbauer hat ein echtes Problem ....

                            Ganz so einfach mit dem lebenslänglichen Auto ist das dann doch nicht - stell Dir vor Du musst lebenslänglich Panda fahren und nicht Land Rover - weil es für mehr nicht reicht - weil dein Job weg ist..... in China oder der Mongolei...

                            Nein, Landrover fahren ist nicht billiger als Panda fahren, echt nicht, aber das wissen wir ja wohl alle, oder ? :o


                            Gruss S.

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Landrover Defender ist umweltfreundlich????

                              Zitat von Stepuhr Beitrag anzeigen
                              Welche "die" ?? Die in China, Indien, Portugal, das Motorenwerk in Ungarn, das Dacia-Werk in Rumänien......

                              Ja, genau DIE.

                              Ich habe nur indirekt mit der hier im Schwarzwald zahlreich vertetenen High-Tech-Zulieferindustrie zu tun, ich baue denen Firmengebäude, aber: wenn die Husten bekommen wie 2009 hat der Rest hier Lungenentzündung, Gemeinden, Städte, Arbeitslosenämter oder wie das heisst, auch der Einzelhandel und dann der Grosshandel, die Gastronomie, das Handwerk......und im Schwarzwald wird auf sehr hohem Niveau geklagt, in anderen Bundesländern Richtung Nordosten möchte ich nicht tot überm Zaun hängen, da geht gar nichts mehr, ausser die jungen Leute, in Gegenden wo es Arbeit gibt.

                              Man muss das doch etwas realistisch sehen. Wer soll denn konsumieren wenn die Firmen mal schnell 20 % auf die Strasse setzen ??

                              Wir haben hier auch einiges an Industrie/Mittelstand für Photovoltaik: die haben inzwischen Grippe - der Rest drumherum hat Lungenentzündung und Cholera: mal schnell hier 20 % entlassen, die Grossdruckerei ist insolvent, der PV-Maschinenbauer hat ein echtes Problem ....

                              Ganz so einfach mit dem lebenslänglichen Auto ist das dann doch nicht - stell Dir vor Du musst lebenslänglich Panda fahren und nicht Land Rover - weil es für mehr nicht reicht - weil dein Job weg ist..... in China oder der Mongolei...

                              Nein, Landrover fahren ist nicht billiger als Panda fahren, echt nicht, aber das wissen wir ja wohl alle, oder ? :o


                              Gruss S.



                              alles,aber auch wirklich alles was du aufzählst liegt einzig an unfähigem management.............
                              leute wie daniel goeudevert wurden ja aus den management wegkomplimentiert............ der waren ja zu menschlich und zu ,, grün ,, ..........

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