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TD 4 Startet nicht - Anlasser defekt

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    #31
    AW: TD 4 Startet nicht!

    dann Klopf mal auf den Anlasser ,
    Springt er an beim anschieben / anziehen ?

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      #32
      AW: TD 4 Startet nicht!

      Gute Idee Bayernlandy. Werde morgen mal draufklopfen.
      Das mit dem Anschieben wird etwas schwer aufgrund der Gegebenheiten hier.

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        #33
        AW: TD 4 Startet nicht!

        Zitat von Bayernlandy Beitrag anzeigen
        dann Klopf mal auf den Anlasser ,
        Springt er an beim anschieben / anziehen ?
        nen CR Diesel anschieben??? ohne Saft macht die Piezosinspritzung in das Rail doch genau nix, da hauts einem doch nur irgendwas kaputt, oder ist mein Motorenbauergedächtnis mit mal löchrig?

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          #34
          AW: TD 4 Startet nicht!

          Saft ist doch da :-) nur der Anlasser dreht net

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            #35
            AW: TD 4 Startet nicht!

            Moin,

            .... Auch unter 11,5V würde der Anlasser ja noch ein bissle rattern aber ECU halt nichts mehr.
            Der Anlasser/Magnetschalter wird über ein vorgelegtes Relais geschaltet, damit das Zündschloss entlastet ist. Im WHB auf Seite 1408 ist zu sehen, dass dieses Relais auf der einen Seite mit + vom Zündschlosskontakt versorgt wird und andererseits mit Minus vom Motorsteuergerät. Also hat im Startvorgang die ECU auch ein Wörtchen mitzureden.

            Schaltplan_1.jpg


            Gruß

            Jan
            Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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              #36
              AW: TD 4 Startet nicht!

              Hallo, habe jetzt mal auf Anlassermotor und Einrücker etwas draufgeklopft. Danach hat es beim darauffolgenden Startversuch ein hörbares KLACK da unten gemacht!
              War dann aber nicht reproduzierbar nach erneutem draufklopfen. Aber so richtig ausholen kann man da unten aber auch nicht.

              Mega Sicherung direkt am Pluspol der Batterie ist in Ordnung.

              Bevor ich den Abschlepper rufe, versuch ichs vielleicht mal mit anschleppen um auf eigener Achse in die Werkstatt zu kommen.

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                #37
                AW: TD 4 Startet nicht!

                Zitat von Winch Beitrag anzeigen
                Moin,
                Der Anlasser/Magnetschalter wird über ein vorgelegtes Relais geschaltet, damit das Zündschloss entlastet ist. Im WHB auf Seite 1408 ist zu sehen, dass dieses Relais auf der einen Seite mit + vom Zündschlosskontakt versorgt wird und andererseits mit Minus vom Motorsteuergerät. Also hat im Startvorgang die ECU auch ein Wörtchen mitzureden.

                [ATTACH=CONFIG]100836[/ATTACH]

                Gruß
                Jan
                Hallo Jan,
                das Relais schaltet ja hörbar wenn Zündschlüssel auf Pos. 3 "crank" geht. Wenn die ECU hier keine Freigabe gibt, würde das Relais doch nicht anziehen, das (-) über die ECU kommt.

                Jetzt müsste ich eigentlich prüfen ob die grün-rote(oder eher braun) Leitung Saft hat beim Startvorgang.

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                  #38
                  AW: TD 4 Startet nicht!

                  Hallo Nero110,

                  ja. Der Laststromkreis geht über die 60A Sicherung über das Relais direkt an den Magnetschalter (abgehend Relais braun/rot dann wechselnd auf Leitungsfarbe braun / grün).

                  Meistens ist es aber so wie Bayernlandy bereits geschrieben hat. Die Teile, welche sich mechanisch bewegen, machen eher Schwierigkeiten als elektrische Relais.

                  Klopf mal mit einem Hammer auf den Anlasser / Magnetschalter, die hängen schon mal fest. Früher haben wir so etwas noch repariert, wenn nicht ausgeschlagen, dann etwas Fett rein und die Sache lief wieder.

                  Würde mich interessieren, was es denn genau war. Schönen Sonntag noch.


                  Jan
                  Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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                    #39
                    AW: TD 4 Startet nicht!

                    Wie hoch ist denn der Aufwand den Anlasser selber zu wechseln?
                    Ich denke da jetzt an die ganzen Schläuche und Kabel die da im Weg sind. Können die alle unbeschädigt ab und wieder dran gemacht werden?

                    Von unten sehe ich auch keinen Weg. Ich sehe das aus dem Aspekt, das wenn es unterwegs passiert ich es künftige evt. selber machen kann.
                    In die Werkstatt kann ich ihn dann immer noch bringen wenns nicht der Anlasser war.

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                      #40
                      AW: TD 4 Startet nicht!

                      Sorry,

                      hier kann ich dir nicht mehr weiter helfen, da ich meinen 90 Td4 auch erst zwei Monate habe. Aber ich denke ohne Hebebühne eine eher nervige Angelegenheit.

                      Jan
                      Die Dummheit ist rund. Niemand weiß wo sie anfängt und wo sie aufhört.

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                        #41
                        AW: TD 4 Startet nicht!

                        Irgendwie habe ich den dumpfen Verdacht das mein Problem in diese Richtung geht wie in der Service Info unten beschrieben.
                        Auch wenn ich mit der VIN schon deutlich drüber bin. Und seit drei Monaten aus der Garantie...

                        Vom selber machen sehe ich doch erst mal ab.
                        Fahrzeug wird die Tage über ADAC Plus abgeholt und zur Kur zum freundlichen Land Rover Händler in Bari gebracht.
                        Da darf mein schwarzer dann neben Jaguar, Ferrari und Maserati auf dicke Hose machen.

                        Ich werde berichten was die Ursache letztendlich war.


                        SSM40308
                        Models
                        LD - Defender
                        Title Mulitiple Starter Motor Failure
                        Last Modified 21-JAN-2009 17:43
                        Category Electrical
                        Symptom 203000 Basic Electrical
                        Content
                        Issue:
                        Repeat failures on Defender starter motors.
                        Cause:
                        The ignition switch can jam causing starter motor failure due to over running.
                        Action:
                        If the starter motor has failed check operation of ignition switch;
                        a) Is the switch jammed through any of its positions?
                        b) Does the switch fully return to position 2 once cranked and the inhibit operates, not allowing re-crank from position 2?
                        c) Does the starter motor continue to engage once cranked and key released?
                        If the answer to any of the above is YES please change ignition barrel as well as starter motor as potentially the starter motor will fail again.
                        Vehicles post vin. 775971 have been modified and should not demonstate this concern.

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                          #42
                          AW: TD 4 Startet nicht!

                          Kurzes Update.
                          Fahrzeug steht seit heute beim Land Rover Haendler in Bari.
                          Abschlepper hat Ihn einfach dort auf den Hof gestellt mit der Info das er nicht startet.

                          Nach Ruecksprache mit der Werkstatt heute bekam ich die Info: Anlasser gehimmelt da vermutlich Zündschloss nicht rückgestellt hat und Anlasser daher überdreht hat.
                          Story also wie vermutet und oben in der Servicemitteilung steht.
                          Ich hab denen nix weiter gesagt. Da sind die selber draufgekommen, oder können zumindest mit dem LR System umgehen.

                          Anlasser und Zündschloss werden getauscht.
                          Türschloss hatte eh mal Kontakt mit einem Polenschlüssel gesehe und ist kaputt, daher auch gleich rundrum neue Schlösser die zum neuen Zündschloss passen.

                          Vielleicht kann ein Moderator den Titel bitte ergänzen um "Anlasser Defekt". Der TO hatte ja auch einen defekten Anlasser am Ende als Problem identifiziert.

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                            #43
                            AW: TD 4 Startet nicht - Anlasser defekt

                            Hi,
                            mir ist diesen Sommer auch der Anlasser zerbröselt (4 Jahre 28 tkm). War wirklich nicht mehr viel davon übrig ...und das im Ausland abseits der Strasse. Zum Glück ist der Abschlepper aber auch auf den unbefestigten Waldweg gekommen zum abholen.
                            Und ja, man hört ein Geräusch aus dem Motorraum wenn der Anlasser mitläuft. Nur muss man wissen, das es der Anlasser ist! Ich hab natürlich auch angehalten und nachgeschaut, in dem Moment hat es den Anlasser aber auch schon zerlegt. (Ich hatte das Geräusch leider noch nicht lokalisiert bevor es wieder weg war) Dann klingt wieder alles wie immer, Motor läuft ja auch noch. Nur beim nächsten Startversuch gehen dann alles aus, alle Lämchen im Cockpit und auch die Lüftung und so.
                            Meine VIN ist mit 778.... aber auch weit nach der Service Info
                            Gibt es vielleicht noch mehr Betroffene hier?

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                              #44
                              AW: TD 4 Startet nicht - Anlasser defekt

                              Meiner ist wieder daheim :)
                              Neuer Anlasser, neues Zuendschloss, neues Tuerschloss.
                              In Summe 550 €.

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