AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

So oder so ähnlich habe ich es auch, selbes Baujahr, selber Motor, ca. 140 tkm.

Bei mir half zumindest die Reinigung des AGR (und Wechseln der Schläuche) ein ganzes Stück weiter.
Seither tritt die Störlampe nur noch sporadisch auf, habe gerade allerdings keinen Nerv mehr weiter zu suchen. Pumpe ist noch original, Filter wurde bei ca, 110tkm getauscht.

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo Landlord,
hab heute die AGR aufgemacht und gereinigt, hat sich aber nicht gelohnt, war kaum Ablagerung drauf. Ventil kann man auch mit dem nötigen Druck bewegen und hat einen freien Lauf. LMM hab ich abgeklemmt. Probefahrt durchgeführt, ohne Verbesserung. Alles bleibt gleich, 3000 Lampe an - Leistung bricht ein, 2500 Lampe aus - Leistung wieder da. Hab auch nochmal die Gänge getestet. Alles normal bis 4500 Touren, 1-4 Gang, nur im 5. spinnt er. Kabel und Stecker hinter dem AGR Ventil sind auch in Ordnung. Hab alles noch mit Kontaktspray eingesprüht.

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Was sagt der Turbolader? Kann es sein, das dort eine Unterdruckleitung defekt ist?

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Alle Schläuche sind getauscht. Die großen Ansaugschläuche oben inclusive Winkel am AGR Ventil, der Winkel am Turbo und die Unterdruckschläuche an der Unterdruckdose, Unterdruckventil bis zum Filter.

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hmm,

wenn die Leistung so "exakt" bei einer bestimmten Drehzahl einbricht und darunter wieder i.O ist fällt mir eigentlich nur die Kraftstoffversorgung bzw. die Druckmessung dazu ein.
Nehmen wir an die Kraftstoffpumpe ist i.O. (da ja relativ neu) könnte der Saugrohrdrucksensor, bzw. dessen Dichtring nicht mehr völlig ok sein.
Eine, aber auch nicht ganz unwahrscheinliche Idee: Warst Du letztes Jahr von Startproblemen bei -20° betroffen? Ein Arbeitskollege hatte ähnliche Probleme (allerdings kein LR) die nach Austausch des Kraftstofffilters behoben werden konnten. Aussage der Werkstatt: Die damals ausgeflockten Paraffine haben den Filter (der erst 1 Jahr alt war) "verstopft", denn diese lösen sich nicht mehr vollständig.

Leider aber auch nicht mehr als Spekulation...

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo Ralf,

wieviel km hat dein freely gelaufen?

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Ich hab da noch etwas gefunden:



Das Ladedruckregelventil sitzt an der Hochdruckpumpe (wurde bei mir ohne Erfolg bereits getauscht) aber einen Druckwandler suche ich bei unserem M47R-Motor bisher vergebens.

Hier ein Bild des ähnlichen BMW-Motors (Nr1):


und hier noch etwas aus unserem eigenen Forum:

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo,
Ich hatte letzten Winter nicht wirklich Startprobleme, ich find er startet heuer schlechter und raucht auch mehr in der Kaltphase. Meiner hat auch schon 141tkm auf dem Tacho. Ich hab auch schon die Kraftstoffzufuhr in Verdacht. Ich bin Staplermonteur und kenne auch diverse Ähnliche Probleme, hab aber beim Landy nicht so die Diagnosemöglichkeiten. Der Fehler tritt immer exakt bei der selben Drehzahl auf und ist auch so exakt bei der selben Drehzahl wieder weg. Da es da immer das selbe ist schliesse ich einen Wackelkontakt derweil aus.

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo Ralf,

ist schon "lustig". Unsere F1´s mit selbem Baujahr und km-Leistung und zumindest scheinbar vergleichbaren Symptomen.

Dein geschildertes Verhalten war bei mir genauso. Ich fasse mal zusammen was ich bisher getan habe:
- Saugrohrdrucksensor und Ladedruckregelventil getauscht keine Änderung erkennbar
- AGR gesäubert, 90° Bogen am AGR erneuert, Schlauch mit Ansaugluftsensor erneuert
=> Fehlerverhalten geändert:
1. Sporadisch im unteren Tourenbereich Leistungsverlust
2. gelbe Motorstörlampe ohne genaue km-Eingrenzung,
3. geht nach Abstellen des Fahrzeugs und "Warten", wieder Anlassen nach ca. 500m Fahrt wieder aus => volle Leistung über das ganze Drehzahl und Geschwindigkeitsband
4. Beginne nach ca. 100-200km wieder bei 1.

Nächste geplante Aktion: Fehlerauslesen bei freier LR-Werkstatt die über ein Testbook verfügt

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Ich habe mal zu unseren englischen Kollegen geschaut und das gefunden:



Es beschreibt exakt Dein (unser?) Problem! Das ist ziemlich wahrscheinlich auch der Druckumwandler den ich gesucht habe, der das Problem im Motortalk-Link gelöst hatte.

Hier gibt es das Teil um 60€:

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hi Kollege,

Man du gibst ja Gas :-) Ich werde am Wochenende mal den Spritfilter wechlsen, vorsichtshalber. Ansonsten werde ich deine Links mal abarbeiten. Irgendwann muss dieser Fehler mal gefunden werden.

Danke nochmal, Gruss Ralf.

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Ja, aber natürlich auch aus Selbstnutz denn mich nervern diese (inzwischen sporadischen Fehler).

ich fahr heute zum LR-Händler (es gibt selbst in München nur einen) und besorge mir den frei hängenden Filter für das Magnetventil. Denn ich habe mir das Teil gestern genauer angeschaut. Von oben sieht es noch gut aus, aber von unten sind deutliche Einlagerungen im Filter zu sehen....

Leider sind die original-Unterdruckleitungen sehr teuer (> 40€) und nicht verfügbar

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo Tüftler!

Ich muss wieder einmal dazusenfen.

1.) Es gibt keinen Unterdrucksensor beim TD4, deshalb: Welcher Code wurde tatsächlich als Unterdruckfehler angezeigt? Pxxxx?

2.) Der Druckwandler (BMW) heisst auch Unterdruckregelventil. Der TD4 hat zwei davon. Eines vor dem AGR, eines vor der Turboverstellung. Es gibt 0 - 100 % des am Eingang anliegenden Unterdrucks am Ausgang aus, wobei das Magnetventil PWM gesteuert wird.

3.) Die grösste Unterdruckverstellung hat der Turbolader bei Vollast und 1.400 - 2.200 U/min, danach wird die Turboverstellung wieder zurückgefahren, weil der höhere Abgasstrom sonst einen zu hohe Turbodruck erzeugen würde.

4.) Die maximale Einspritzmenge ist pro Hub immer annähernd gleich, ich glaube 5,0 mg/Hub. Damit bei höheren Drehzahlen die Maximalmenge eingespritzt werden kann, wird der Raildruck nei Volllast bis gegen 1.300 bar erhöht, um bei Vollast und höheren Drehzahlen dieselbe Menge in einer kürzeren Zeit durch die Einspritzdüsen zu bringen.

5.) Die (maximale) Einspritzmenge wird hauptsächlich vom LMM und der Turbolufttemperatur bei Volllast beeinflusst, deshalb geht ein Turbodiesel im Winter besser, als im Sommer, weil dichtere=kältere Luft mehr Treibstoff zur Einspritzung zulässt und der "Rauchbegrenzer" später eingreift.

6.) Ab 120 km/h wird auch der TD4 langsam zum Säufer, d.h. bei Vollast wird die maximale Einspritzmenge verbraucht. Kann diese nicht schnell genug nachgeliefert werden (verstopfter Filter, defekte Pumpe) sinkt der Vordruck vor der Railpumpe auf 1 bar, wodurch ein Notprogramm mit verringertem Treibstoffverbrauch aktiviert wird, um das Erreichen einer Ausweiche zu ermöglichen, damit das Fahrzeug nicht mitten auf der Strasse stehenbleibt. Sinkt der Vordruck weiter auf 0,5 bar vor der Railpumpe, schaltet sich der Hochdruckteil mechanisch ab und es werden nur mehr Kühl- und Schmierbohrungen durchströmt. Steigt der Druck aber wieder auf mehr als 1,0 bar wird das Notprogramm wieder deaktiviert, bis zum nächsten mal.

7.) Ich glaube daher noch immer an ein gestörtes Treibstoffsystem, deshalb mein Vorschlag:

Messung des Treibstoffvordruckes mit einem einfachen Voltmeter, insbes. ab 100 km/h BAB. Dazu vom Steuergerätekasten ein 2-poliges Kabel über die Dichtungen in den Innenraum legen, am 52-poligen ECM Stecker
Pin17 (Signal) und Pin10 (Masse) mitanklemmen und vom Beifahrer am Voltmeter ablesen lassen. Auf dieselbe Art liesse sich auch der Raildruck analog auslesen, aber der sollte bei Vollast ab 100 km/h gegen 4,5 V steigen, und der Treibstoffvordruck sollte mMn nicht unter 3,0 V fallen.

Raildrucksensor: Signal Pin33 : Masse Pin20 --> 1,0 bis 4,5 V
Treibstoff(vordruck)sensor: Signal Pin17 : Masse Pin10 --> 2,0 bis 4,5

Damit wäre eine mögliche Fehlerquelle bestätigt, oder widerlegt.

Servus! pCelly

AW: Leistungsverlust bei 3000 Touren

Hallo,

wie versprochen hier ein paar Bilder des ausgewechselten Filters:
DSCN2577.jpgDSCN2578.jpgDSCN2581.jpg

Richtig "zu" war der nicht und ich habe auch keine Wartungsintervalle für diesen gefunden, aber er war billig und einfach zu wechseln. Schaden kanns nicht...

Der neue Filter hat nun eine geänderte Originalteilenummer PHB000450 und ist nicht mehr durchsichtig, sondern milchig. Bei der Montage ist mir aufgefallen, dass bei einer der Schläuche zum AGR die ich erneuert habe an einer Schelle immer noch leicht "Flüssigkeit" austritt. Ich hatte die Schellen nicht so "angeknallt", nun aber noch mal nachgezogen. Bei der anschließenden BAB-Fahrt war bislang alles ok...

@pCelly: Beim "Mitanklemmen" an einem für mich so sensiblen Teil wie dem Stecker zum Steuergerät ist es für mich als eher mechnisch orientierten Menschen vorbei. Ich hätte da Angst etwas irreparabel zu beschädigen. Wie würdest du denn das Mitanklemmen durchführen?

Ich persönlich glaube nach wie vor an ein Problem im (Unter-) Drucksystem (ob Schlauch oder Unterdruckregelventil(e)), da sowohl bei mir (als auch bei Ralf) beim Beschleunigen immer Leistung da war. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, denn ich möchte es einfach mal gelöst haben...