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    Kompression

    :DHallo zusammen, ich wieder!!!

    nachdem ich dank der hilfe hier aus dem forum meine lichtmaschine, und einspritzpumpen einstellung herr geworden bin, hab ich jetzt was neues, einspritzpumpe ist jetzt klar, wie das geht ABER:

    ich hab heute meine komptession geprüft, und finde leider nirgens die werte wie es sein sollte, vieleicht könnt ihr mir helfen.

    zylinder 1=29 bar
    " 2=27 bar
    " 3=28 bar
    " 4=28 bar
    " 5= ach ja hab ja nur 4 :D
    2,25 diesel bj.65 motor nummer 27119525f (wofür steht das f ?, kleine frage am rande) verdichtung 23:1

    sind die werte ok?

    danke Jo

    möcht entlich wieder fahren ;(

    #2
    RE: Kompression

    Hallo Jo,
    ich kann es zwar gerade nicht schriftlich finden aber nach meiner Erinnerung ist das gut so. 28 bar ist ein guter Wert für einen gebrauchten Motor. Er darf runter bis 24 bar. Ein neuer Motor hat so um 32 bis 34 bar.
    Nicht so richtig schön, ist der Unterschied beim ersten und zweiten Zylinder. 3 bar Abweichung sind zwar zulässig aber trotzdem unschön. Die Zylinder sollten möglichst gleichmässig sein.
    Vielleicht ein Fehler bei der Messung?
    Sonst würde ich annehmen, dass der Motor gesund ist.
    Wenn ich wieder daheim bin, schaue ich mal in meiner Literatur nach.

    Gruß,

    Chris

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      #3
      @ Chris

      ich danke dir, ich habe den moror gerade überholt, neue Kolbenringe usw. ich hab auch neue auslassventiele drin, kann also auch sein das ich den 2ten nicht richtig eingeschliffen habe.
      frohes fest
      Jochen

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        #4
        Hi zusammen, die Unterschiede sind völlig normal und kommen daher das durch die unterschiedlich langen Ansaugwege die Füllung auch unterschiedlich ist. Jeder Hersteller gibt diese toleranzen an. Wenn bei der Kompressionsprüfung der Motor "heiss" war und die Drosselklappe (falls er diese Klappe zur Unterdruckerzeugung hat) bei jedem zu prüfenden Zylinder komplett offen war hast du die Grundvoraussetzungen für einen richtigen Test erfüllt und es müsste dann so passen.

        Hm Zyl.# 5 ist echt bischen komisch..............bau ihn einfach ab 8o :P

        Grüsse

        Kommentar


          #5
          motornummer

          hallo jo,
          zu den motornummern findest du hier http://www.landrovernet.com/forum/sh...ad.php?t=57596 einiges.
          da steht zu deinen nummer:

          Series IIa 1968-71, numbers commencing with 271 suffix A –J are 2.25, 3 main bearing diesel engines, as are 276 suffix A – J and 271 suffix K onwards.



          um den fehlenden fünften zylinder würde ich mir keine sorgen machen, das kommt bei dem alter der maschinen öfter vor :D
          ölige grüße aus hamburg!

          Kommentar


            #6
            HI;

            Original von Ste Bar
            Hi zusammen, die Unterschiede sind völlig normal und kommen daher das durch die unterschiedlich langen Ansaugwege die Füllung auch unterschiedlich ist.
            Weißt Du das oder meinst Du das? Meiner Beobachtung nach, baut der Motorenkonstruktör seine Ansaugkrümmer so, dass der Weg für alle gleich lang ist. Deshalb sind die so schnörkelig.
            Meines Wissens nach, ist eine unterschiedlich Füllung der Zylinder auf Dauer tödlich für den Motor. Die Belastung ist ungleichmässig.
            Ganz, ganz, ganz sicher weiß ich, dass Daimler-Benz so etwas für seine älteren Diesel nicht zulässt. Die meisten älteren Werkstatthandbücher dazu habe ich in meinem Besitz. Es wird empfohlen, bei Abweichungen über 1 bar pro Zylinder, die Messung zu wiederholen.

            Jo braucht sich aber keine Sorgen zu machen. Wenn er den Motor gerade, wie beschrieben, überholt hat, dann darf er erwarten, dass er nach sanftem Einfahren noch etwas besser dichtet. So frisch überholt sind die Werte schon sehr gut.

            Gruß, Chris

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              #7
              Hi @ all
              danke erstmal für die vielen antworten.
              also, der motor war kalt und er hat keine drosselklappe, aber ich hoffe, dass tut dem ergebnis der messung nix.( was für ein satz ?()

              naja, aber nachdem ich jetzt solange warten und basteln und schrauben und fluchen und finger quetschen und heben und naja ihr wisst schon durfte, hab ich mir gedacht, ich mach das ganze nochmal 8o.
              ne, nicht abdichten sonder einschleifen ------ lassen =)--- dann kann doch eigentlich nix mehr schief gehen. dann ist wenigstens alles gemacht und überholt.

              danke nochmal
              Jo

              p.s. ist die abweichung von 3 bar jetzt gut oder absolut sch.......... ????
              und wieviel darf es sein?? oder besser, ist für den motor unschädlich?

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                #8
                @ cristopher, Hi =) Ja das weiss ich genau das war z.b Gegenstand bei unser Ausbildung und auch in der Meisterschule.

                Wenn du dir den Ansaugkrümmer am LR Diesel mal genauer anschaust kann man sehen das der erste Zyl. "näher" am Lufteinlass liegt aber die darauf folgenden sind weiter weg vom Saugrohreinlass d.h. der zweite ist noch ein bischen weiter weg usw.usw..

                Grundregel im Ansaugsystem ist: kurze Ansaugwege= bessere Füllung aber durch "fehlende Saugrohrlänge" weniger Verwirbelung der Ansaugluft. Also kein so homogenes Gemisch in der Brennkammer. Gutes Beispiel bei Rennmotoren die komischen Ansaugtrompeten.

                Lange Ansaugwege: ewas weniger Füllung (natürlich Drehzahlabhängig)und durch die langen Saugwege eine starke Verwirbelung der Ansaugluft ............homogenes Gemisch im Zylinder.

                Du hast natürlich recht das dass ungünstig ist für den Motor deshalb haben moderne Motoren ein Schaltsaugrohr um die oben beschrieben Vorteile auszunutzen und die Nachteile auszumertzen.

                Die Belastungen sind dann natürlich ungleichmässig. Die Verbrennungsgeschwindigkeit des Gemischs sinkt bei weniger Sauerstoff im Zylinder d.h grosse Hitze im Zylinder und steigt bei guter Füllung. Kurz gesagt: Die Brennraumtemp.sind füllungsabhängig.

                Schon damals gab es wohl Hersteller die das durch geschickte Konsruktion ausgeglichen haben.

                Unsere Motoren (arbeite bei einem japanischen Motorenhersteller der für OPEL die Motoren herstellt Common Rail) haben diese 1-2 Bar Abweichung bei der Kompressionsmessung ebenfalls.

                Die Grundregeln für eine richtige Kompressionsprüfung (warmer Motor usw.) sind ganz wichtig für das Ergebnis. Der Kolben hat erst ab ca.80° seine richtige Form erhalten und die Kolbenringe können erst dann richtig abdichten wenn sie eine bestimmte Menge Öl zur Feinstabdichtung zwischen Zyl. und sich führen. Daher das mit dem warmen Motor. Eine Drosselklappe, falls vorhanden , muss immer voll geöffnet werden eben wegen der Füllung.

                Hoffe mal das ich mich einigermasen verständlich ausgedrückt habe. =)

                Grüsse

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                  #9
                  hallo ste bar,
                  das hört sich gut an, auch wenn du für japaner arbeitest :D
                  schön, jemanden hier zu haben, der sich sein wissen nicht nur unterm landy auf dem parkplatz zusammen geschraubt hat :D

                  @jo:
                  wenn der motor kalt war bei deiner messung, sieht es im warmen zustand noch besser aus,
                  ich würd da nichts weiter dran machen, die werte sind doch okay.
                  ölige grüße aus hamburg!

                  Kommentar


                    #10
                    Hi :P. Ich vergass: Klar es ist so wie es Bert sagt. Man kann Rückschlüsse ziehen wie es bei warmen Motor aussieht.

                    Auch wird die richtige Leistungsfähigkeit der Kolbenringe erst nach einer Einlaufzeit hergestellt.

                    @ HITO die Abweichungen sind OK wenn man bedenkt das der Motor kalt war..........also ist alles in Butter =) Gruss

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                      #11
                      @Ste Bar
                      ja, das hört sich ja gut an, danke.
                      es ist aber verständlich erklärt, so mit ansaugweg und so, auch wenn man sonst nicht gerade viel über motoren weiss.

                      gruss Jo
                      p.s. hab ich dann das richtige auto??? ?(

                      (grübel)

                      aber hallo, JA,hab ich :D

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                        #12
                        Original von Ste Bar

                        Eine Drosselklappe, falls vorhanden , muss immer voll geöffnet werden eben wegen der Füllung.
                        Die Drosselklappe im Ansaugrohr dient dazu ausreichend Unterdruck bein Diesel zu erzeugen um die Vorratskammer für den Bremskraftverstärker zu füllen. Die Drosselklappe ist mit dem gasgestänge verbunden und öffnet sich je mehr Gas gegeben wird.

                        Nach der Ausführung von Ste Bar ist das keine optimale Lösung. Gibt es neben einer separaten Vakuumpumpe noch eine clevere Lösung für das Erzeugen vom Unterdruck?

                        mgo
                        mit besten Grüßen
                        Manfred

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