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    Thermostat wechseln TD5

    Hallo, leider brachte mir die SuFu nichts passendes.
    wenns kalt ist, braucht mein TD5 ewig bis er warm wird und wenn ich dann auch noch die Heizung einschalte kann es schon mal sein, dass die Betriebstemperatur wieder sinkt. Auch der Dieselverbrauch steigt im Winter enorm. In Zahlen ausgedrückt : von 9,5l auf 12l.
    Ich schließe daraus, dass der Thermostat kaputt ist, und den Kühler auch in der Warmlaufphase ständig durchspühlt. Eine Pappe zwischen LLK und Kühler bringt mir übergangsweiße Abhilfe, aber ich möchte nun den Thermostat wechseln. Normal mach ich derartige kleine Reperaturen am Auto immer nach dem Werkstatthandbuch, aber dass das meistens nicht so detailgenau ist, wissen wir alle :-). Darum bin ich mir noch etwas unsicher und möchte mir hier Tipps erfragen.
    Meine erste Frage ist nähmlich, ob es denn möglich ist, den Thermostat auch ohne das Ablassen der gesamten Kühlflüssigkeit zu wechseln? Kann man die Schläuche irgendwie abklemmen?

    Die zweite Frage sofern man das Kühlwasser doch ablassen muss wäre, wohin mit der alten Kühlflüssigkeit, und wenn das Kühlsystem am Kühler schon offen ist, empfielt es sich den Kühler durch zu spühlen, und wenn ja, wie?

    Grüße Raphael

    #2
    AW: Thermostat wechseln TD5

    Ich würde mal prüfen, ob der Thermostat wirklich defekt ist. Ein paar Kilometer fahren und Kühler anfassen. Ich denke jeden Winter, dass der hin sein muss.... ist er aber nicht.
    Zum Tausch kann ich dir keine Tipps geben, vermute aber, dass das nicht ohne Wasserverlust möglich ist. Gute Gelegenheit mal das ganze Wasser zu tauschen.
    Kühlwasser kann man (glaube ich) in den Ausguss schütten; mit dem Kühlmittel wurde doch schon Wein getreckt... bin da aber unsicher.
    Kühlsystem würde ich komplett spülen, also Wasser rein, laufen lassen, Wasser raus. Im Winter hätte ich allersdings keine Lust dazu....

    Gruß,
    jokel

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      #3
      AW: Thermostat wechseln TD5

      okay danke schonmal für die erste Antwort. Ich hoffe es kommen noch welche mit Tipps zum Ausbau dazu. Warum ich zudem glaube, dass der Thermostat kaputt ist, er hat schon 240.000km runter...

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        #4
        AW: Thermostat wechseln TD5

        Zitat von LandyLochi Beitrag anzeigen
        Hallo, leider brachte mir die SuFu nichts passendes.
        wenns kalt ist, braucht mein TD5 ewig bis er warm wird und wenn ich dann auch noch die Heizung einschalte kann es schon mal sein, dass die Betriebstemperatur wieder sinkt. Auch der Dieselverbrauch steigt im Winter enorm. In Zahlen ausgedrückt : von 9,5l auf 12l.
        Ich schließe daraus, dass der Thermostat kaputt ist, und den Kühler auch in der Warmlaufphase ständig durchspühlt. Eine Pappe zwischen LLK und Kühler bringt mir übergangsweiße Abhilfe, aber ich möchte nun den Thermostat wechseln. Normal mach ich derartige kleine Reperaturen am Auto immer nach dem Werkstatthandbuch, aber dass das meistens nicht so detailgenau ist, wissen wir alle :-). Darum bin ich mir noch etwas unsicher und möchte mir hier Tipps erfragen.
        Meine erste Frage ist nähmlich, ob es denn möglich ist, den Thermostat auch ohne das Ablassen der gesamten Kühlflüssigkeit zu wechseln? Kann man die Schläuche irgendwie abklemmen?

        Die zweite Frage sofern man das Kühlwasser doch ablassen muss wäre, wohin mit der alten Kühlflüssigkeit, und wenn das Kühlsystem am Kühler schon offen ist, empfielt es sich den Kühler durch zu spühlen, und wenn ja, wie?

        Grüße Raphael
        - dann musst du nach der "ewig langen Fahrt" mal aussteigen und die Hand an den Kühlerschlauch legen, um festzustellen, ob da auch wirklich warmes Wasser durchströmt
        - so eine Aussage lässt sich nur durch exaktes Messen nachweisen
        - kann man nicht
        - in einen 10 Ltr. Eimer. Dann kannst du anschließend das Wasser wieder verwenden. Ein geeignetes Rohr (HT mit Bogen z.B) unter den Stift am unteren Schlauch und auslaufen lassen
        - ausbauen und Wasser durchlaufen lassen

        m01m
        diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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          #5
          AW: Thermostat wechseln TD5

          Auch bei intaktem Thermostat sinkt die Kühlmitteltemp nach längerem Schiebebetrieb (z.B. Paßstrasse bergab) unter die Öffnungstemp und es wird kalt im Auto.
          Korrekte Wirkungsweise läßt sich wie hier schon beschrieben im Stand prüfen. Motor anlassen, kurze Strecke fahren ohne das er warm wird (2-5km) und dann den oberen Schlauch anfassen. Er sollte kühl sein. Dann funktioniert es.
          Wenn nicht, dann kann man es von oben ohne Ausbau Kühler austauschen. Nur die Abdeckung Ventilator weg, eventuell Klimakompressor abschrauben und auf Seite legen, Turboschlauchgedöns abschrauben und den oberen Kühlwasserschlauch. Dann sieht man es. Praktischerweise vorher das Kühlwasseran der Schraube des unteren Schlauches ablassen und gegebenenenfalls durch neues Bayer G30 ersetzten
          Gruss Micha

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            #6
            AW: Thermostat wechseln TD5

            Mehr wollt ich garnet wissen vielen Dank :) , morgen werde ich nach 5km mal den Kühlerschlauch oben anfassen. Ist der warm tausche ich den Thermostat.

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              #7
              AW: Thermostat wechseln TD5

              Das läuft doch scon wieder ins Leere.
              Kühlerschlauch oben anfassen und du wirst merken, dass der warm ist. ist wohl auch klar, da das Kühlwasser hier aus dem Motor kommt, heißer geht es quasi nicht und direkt dort ist auch der Temperaturfühler.

              Die Kühlung des Dieselmotors arbeitet nach dem Kurzschlußprinzip, d.h. Kühlmittel kann bei geschlossenem Thermostat den
              Motor umströmen und durch die Heizung fließen. Durch Umgehung des Kühlers wird der Heizeffekt beschleunigt und der
              Innenraumkomfort erhöht.
              Eine an einem Gußstück hinter der Servolenkpumpe angeordnete Kühlmittelpumpe wird von der Servolenkungpumpe über
              den Hilfsantriebsriemen mit Kurbelwellendrehzahl angetrieben. Das Pumpenhaltergehäuse ist mit Kanälen im Zylinderblock
              verbunden und fördert Kühlmittel vom Kühler durch den Zylinderblock.
              Ein Viskolüfter ist an einer Riemenscheibe vorn am Motor angeordnet. Der Lüfter ist durch eine Mutter mit Linksgewinde an
              einem Gewindezapfen der Riemenscheibe befestigt. Der Lüfter zieht Luft durch den Kühler, um die Kühlung bei stehendem
              Fahrzeug zu unterstützen. Die Lüfterdrehzahl wird in Abhängigkeit von der Betriebstemperatur des Motors durch ein
              Thermoventil mit Bimetallspule reguliert.
              Die Kühlung arbeitet mit einer Kühlflüssigkeit aus Frostschutzmittel und Wasser in gleichen Teilen.
              Thermostatgehäuse
              Ein Thermostatgehäuse aus Kunststoff ist hinter dem Kühler angeordnet. Das Gehäuse weist drei Anschlüsse für den
              Kühlerschlauch unten, den Schlauch oben und den Kühlmittelpumpenzulauf auf. Das Gehäuse enthält einen Thermostat mit
              Dehnstoffelement und ein federbelastetes Bypassventil.
              Thermostathauptventil
              Der Thermostat dient der optimalen Temperierung des Kühlmittels, um die effiziente Verbrennung zu fördern und den Motor
              nach dem Kaltstart schneller auf Betriebstemperatur kommen zu lassen. Der Thermostat ist bei Temperaturen unter etwa 82°C
              geschlossen. Wenn die Kühlmitteltemperatur etwa 82°C erreicht, beginnt der Thermostat zu öffnen, bis er bei etwa 96°C ganz
              geöffnet ist. In diesem Zustand wird der volle Kühlmittelstrom durch den Kühler geführt.
              Auf einer Seite des Thermostats liegt heißes Kühlmittel vom Motor (90%) an, auf der anderen Seite kaltes Kühlmittel, das vom
              Kühlerschlauch unten zurückkehrt (10%).
              Heißes Kühlmittel vom Motor strömt vom Bypassrohr durch vier Sensorlöcher im Bypassventil in ein Rohr, das 90% der
              temperaturempfindlichen Fläche des Thermostats umschließt. Kaltes, durch Außenluft gekühltes und vom Kühler
              zurückströmendes Kühlmittel wirkt auf 10% der temperaturempfindlichen Fläche des Thermostats ein.
              Bei kalten Außentemperaturen wird die Motortemperatur um etwa 10°C angehoben, um den Wärmeverlust durch die 10%
              Kontaktfläche mit dem Kühlmittel vom Kühlerschlauch unten auszugleichen.


              Rauskopiert aus dem WHB... lesen und verstehen... bei lauwarmen Motor muss der Kühler oben kalt sein, wird der warm, dann schließt das Thermostat nicht richtig.
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                #8
                AW: Thermostat wechseln TD5

                Mhm danke dino den text kenne ich. hat sich dann wohl doch ein verständnissfehler im laufe der antworten hier eingeschlichen. also nicht den schlauch anfassen, sondern den kühler, da zwischen schlauch und kühler der thermostat sitzt und zunächst kein kühlmittel in den kühler lässt. --> im “lauwarmen“ motorzustand sollten sich die temperaturen vom oberen kühlerschlauch und vom kühler also unterscheiden, wenn der thermostat arbeitet.

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                  #9
                  AW: Thermostat wechseln TD5

                  Moin!

                  Tausch das Ding! Bevor du den Text gelesen, bzw. verstanden hast ist der Thermostat getauscht.

                  Turboschlauch weg. Kühlwasserschläuche jeweils mittels Schlauchklemmen vorher abklemmen, Klemmschellen mit der dafür vorgesehenen Zange öffnen und dann abziehen. Man braucht allerdings etwas geschickte Finger, weil es dort recht eng zugeht.Das geht mit weniger als einem 1/2 Liter Wasserverlust und spart das manchmal mit Problemen behaftete entlüften des Systems.
                  Bilder vom Werkzeug müsste ich, falls gewünscht, noch machen.

                  Gruß aus
                  Friesland

                  Joke
                  ... there is no better way to drive.

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                    #10
                    AW: Thermostat wechseln TD5

                    Und wer das hier glaubt ``Ein Viskolüfter ist an einer Riemenscheibe vorn am Motor angeordnet. Der Lüfter ist durch eine Mutter mit Linksgewinde an einem Gewindezapfen der Riemenscheibe befestigt. Der Lüfter zieht Luft durch den Kühler, um die Kühlung.....´´
                    Kann beim Lüfterwechsel viel Spass haben , da hier ja so schön aus dem ``Klasse´´ WHB zitiert wird.
                    Gruß Manfred

                    Do what you want , but do it with Style

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                      #11
                      AW: Thermostat wechseln TD5

                      Hi Landilochi,
                      ich hatte ein ähnliches Verhalten im Winter. Im Stand habe ich mal gemerkt, dass der Lüfter bei Leerlauf auch imense Mengen an Luft durch den Wärmetauscher zieht. Nachdem ich dann den Visco rausgeschmissen habe, wird die Kiste im Winter wesentlich schneller warm. Grade im Stadtverkehr hat es sich sehr stark bemerkbar gemacht. Auf der Autobahn bei recht hoher Drehzahl (mehr als 2000/min) wird die Kiste recht zügig warm.
                      Das Thermostat hatte ich zuerst auch im Verdacht, aber das war es nicht. Das habe ich mittels Datenaufzeichnung mit dem Nanocom ausgeschlossen.

                      Schmeiß mal den Visco raus, und dann probier es mal aus, ob es besser wird... Und wie Eisbär geschrieben hat, er hat KEIN Linksgewinde!!

                      VG
                      Mark
                      Erfahrung kann man nicht downloaden!!

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                        #12
                        AW: Thermostat wechseln TD5

                        Der Visco läuft nur leer mit und schaufelt fast keine Luft. Wenn der funktioniert, dann kannst da mit den Flossen im Leerlauf reingreifen und das Teil anhalten. Die Kraftübertragung von Welle auf Lüfter ist gegen Null und somit dreht der ohne Kraft, auch bei 2000 Umdrehungen oder mehr. Ich halte meine Flossen rein und zack steht der. Auch kannst den locker entgegengesetzt drehen, macht auch nix. Visco raus bringt nix! Ist Aberglaube und Schmarrn. Ein Visco der dauernd zu ist und Luft schaufelt hört man, der bläst wie Sandy. Auch das mit dem schneller warm werden ist ein Mythos bei Autos mit gesundem Viscolüfter. Bei Geschwindigkeiten ünber 40km/h braucht es keinen Lüfter mehr, da wird mehr Luft durch den Kühler vom Fahrtwind gedrückt, als der Lüfter schaufeln kann.
                        Ein Viscolüfter schaufelt auch in den ersten Sekunden Luft, da hier das Siliconöl noch nicht in der Kupplung verteilt ist und die Kupplung noch zu ist. Mit der zeit geht das dann aber, was ein paar Sekunden sind. Ihr baut eure Viscos aus? Ich nehm sie euch ab... nur her damit.
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                          #13
                          AW: Thermostat wechseln TD5

                          Zitat von Dinosaurier Beitrag anzeigen
                          Der Visco läuft nur leer mit und schaufelt fast keine Luft. Wenn der funktioniert, dann kannst da mit den Flossen im Leerlauf reingreifen und das Teil anhalten. Die Kraftübertragung von Welle auf Lüfter ist gegen Null und somit dreht der ohne Kraft, auch bei 2000 Umdrehungen oder mehr. Ich halte meine Flossen rein und zack steht der. Auch kannst den locker entgegengesetzt drehen, macht auch nix. Visco raus bringt nix! Ist Aberglaube und Schmarrn. Ein Visco der dauernd zu ist und Luft schaufelt hört man, der bläst wie Sandy. Auch das mit dem schneller warm werden ist ein Mythos bei Autos mit gesundem Viscolüfter. Bei Geschwindigkeiten ünber 40km/h braucht es keinen Lüfter mehr, da wird mehr Luft durch den Kühler vom Fahrtwind gedrückt, als der Lüfter schaufeln kann.
                          Ein Viscolüfter schaufelt auch in den ersten Sekunden Luft, da hier das Siliconöl noch nicht in der Kupplung verteilt ist und die Kupplung noch zu ist. Mit der zeit geht das dann aber, was ein paar Sekunden sind. Ihr baut eure Viscos aus? Ich nehm sie euch ab... nur her damit.

                          Kann ich genauso bestätigen. Hatte meine Hand vor kurzem drin und sie hats überlebt. Ich würde es allerdings nicht als Test empfehlen.
                          Das der Viskolüfter im leerlauf den Motor abkühlt istnicht korrekt. Wahrscheinlicher ist das er mehr Energie kostet als er runterkühlt. Sprich er trägt zur schnelleren Erwärmung bei. Nicht das das gut wäre wegen Energieverlust aber leistungsstarke Ventilatoren lassen sich am besten mittels eines Viskolüfters darstellen. Elektroventilatoren haben in der Regel weniger Leistung oder aber bauen zu tief wegen des großen E-Motors. Deshalb bei Maschinen die auch bei niedrigen Geschwindigkeiten hohe Leistungen bringen müssen der Viskolüfter. Wers nicht auf die Spitze treibt oder nicht schwer ziehen muß im Sommer der mag auch mit E-Lüfter hinkommen.
                          Ob der Visko korrekt funktioniert lässt sich daran erkennen das er sich in Extremsituationen lautstark meldet. Fällt sofort auf.
                          Gruss Micha

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                            #14
                            AW: Thermostat wechseln TD5

                            Moin

                            Viscolüfter macht sich bei jedem Neustart nach kurzer Standzeit bemerkbar. Läuft erst kurz mit, wir dann über die "viscofunktion" in nahezu Leerlauf versetzt, deshalb auch fast mit der Hand zu stoppen.

                            Gilt für die momentanen Temperaturen! Wenn es richtig Sommer wird, siehe oben.

                            Frohes Fest aus
                            Friesland

                            Joke
                            ... there is no better way to drive.

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