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Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

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    Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

    Hallo liebe Gemeinde, hab bisher nur immer gelesen und konnte mir, nach durchforsten des Forums , immer selbst helfen um meine Ser III Diesel wieder zum Laufen zu bringen.

    Heute aber ist was wirklich dramatisches passiert (dass immer wieder was klappert, rasselt oder quietscht ist für uns wahrscheinlich Alltag)
    Bei gemütlicher Fahrt mit 65 km/h plötzlich ein lauter, wirklich lauter, Knall aus dem Motorraum, ein kurzes Rasseln und dann wars still von vorne, der Motor machte keinen Mucks mehr und ich bin einfach ausgerollt. Kein blockieren der Räder oder ähnliches.

    Nach dem ersten Schock probierte ich nochmal zu starten, dh. ich wollte nur kurz probieren ob sich da was tut und dreht, und siehe da der Motor dreht fröhlich, aber so als wäre da gar kein Kopf drauf oder es wären alle Glühkerzen herausgeschraubt, also ohne jegliche Kompression.

    Beim Blick unters Auto hab ich erwartet dass der Motorblock geteilt ist, irgendwelche Teile herumliegen, oder wenigstens eine Ölpfütze ist, aber da war nichts zu sehen.

    Ohne jetzt schon wirklich nachgesehen zu haben, verdächtige ich die Steuerkette. Kann es sein das die reißt und so , durch offene Ventile, keine Kompression aufgebaut wird ?

    Hat da schon wer Erfahrung ?

    Grüße Viktor

    (grade jetzt wo genug Schnee liegt um Golf und Konsorten die lange Nase zu zeigen....)

    #2
    AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

    Wäre es die Steuerkette könntest Du nicht mehr starten. Auch ein Diesel braucht Takte. Wenn er keine Kompression mehr hat ist es die Kopfdichtung oder ein Fehler im Bereich Pleuel/Kolben/Streifringe, Ventile. Nicht weiterfahren. Nicht weiter orgeln. Kopf runternehmen und nachsehen.

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      #3
      AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

      Servus

      ja das könnte schon die Steuerkette sein. Ventildeckel abnehmen und Motor mit der Kurbel durchdrehen. Die Ventile sollten über die Kipphebel nach unten gedrückt werden. Schau dir die Stößelstangen an ob sie noch gerade sind. Hat es die krumm gehauen -> Steuerkette -> Komplette Motorrevision

      Hat der Motor noch gedreht ohne dabei üble mechanische Geräusche von sich zu geben? So wie wenn eben Stahl auf Stahl schlägt?

      Ist es das nicht, dann liegt der Fehler woanders sprich Kolbenschaden, Kolbenringschaden, Zylinderkopfdichtungsschaden etc. Da hilft nur aufmachen und schauen

      Gruß
      Oli
      www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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        #4
        AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

        Also alle Kolbenringe gleichzeitig weg ist aber noch was unwarscheinlicher als das es die Kette war und nun alles irgendwie offen steht. Was auch immer es ist, richte dir im warmen Kämmerlein ein schönes Plätzchen ein um im schattigen Winter deinen Motor komplett zu überholen.

        LG Lennart
        Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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          #5
          AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

          Na, ich gehe mal davon aus, dass nicht am Wegesrand die Kompression gemessen wurde. Und beim Vierzylinder reicht ein defekter Kolben/Ventil/ZKD um gefühlt keine Kompression mehr zu haben. Einfach öffnen und nachsehen, ist ja nicht so kompliziert.

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            #6
            AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

            Viktor, ich kann dir zwar nicht helfen, möchte dir aber mein Beileid ausdrücken. Kopf hoch! Wird schon wieder!
            ...contains 100 percent user servicable parts!

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              #7
              AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

              Hallo, danke für die Tips.
              Hatte noch keine Zeit wirklich in die Tiefen des Motorraums einzutauchen, habe allerdings probiert nochmals den Motor mit dem Starter zu drehen und dabei den 2. Gang dringelassen um eine gebrochene Kurbelwelle auszuschließen, denke dann würde sich der Starter ja auch nahezu unbelastet drehen ohne den Wagen zu bewegen, aber mein Antichrist hat sich bewegt, ist also soweit in Ordnung.
              Kopfdichtung , Pleuel und Kolben schließe ich einfach aus, bin vor dem letzten Motortausch auf 3 Zylinder mit einer "löchrigen" Kopfdichtung immer noch dahingezuckelt. (ja richtig gelesen ist der 3. Motor, habe meinen Höllenhund schon seit 1979 , hab den Tacho selber schon 2 mal überrundet und schon alles, aber wirklich jede Schraube in der Hand gehabt (außer die Steuerkette:-))
              Gibt übrigens keine üblen Geräusche wenn der Motor jetzt dreht (nur dreht, natürlich nicht anspringt) dh. ich denke nicht daß vielleicht Ventile im Brennraum liegen oder ähnliches.
              Werde am WE mal den Brustkorb öffnen und nachsehen. (kann bis dahin sicher nicht schlafen, bin immer ganz verstört wenn die grüne Ratte nicht funktioniert)
              Lasse euch dann wissen was wirklich los war/ist.

              Grüße Viktor

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                #8
                AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                Zitat von igbaustria Beitrag anzeigen
                ja richtig gelesen ist der 3. Motor, habe meinen Höllenhund schon seit 1979 , hab den Tacho selber schon 2 mal überrundet und schon alles, aber wirklich jede Schraube in der Hand gehabt.
                Grüße Viktor
                Respekt! Das wird schon wieder.
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                  #9
                  AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                  Hallo Viktor
                  Weisst Du schon was kaputt ist. Ich wuerde sagen Steuerkette gerissen oder Spanner kaputt und mehrere Ventile krummgehauen. Ok, beim Landrover koennten es auch nur die Stoesselstangen sein die krumm sind. Dadurch keine Kompression.
                  So hoeren sich Zahnriemen Diesel auch an wenn der selbige nicht gewechselt wurde und gerissen ist.
                  Burdon

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                    #10
                    AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                    Zitat von Burdon Beitrag anzeigen
                    Hallo Viktor
                    Weisst Du schon was kaputt ist. Ich wuerde sagen Steuerkette gerissen oder Spanner kaputt und mehrere Ventile krummgehauen. Ok, beim Landrover koennten es auch nur die Stoesselstangen sein die krumm sind. Dadurch keine Kompression.
                    So hoeren sich Zahnriemen Diesel auch an wenn der selbige nicht gewechselt wurde und gerissen ist.
                    Burdon
                    Hallo, nein hab noch nicht die Gelegenheit gehabt.

                    Da taucht jetzt bei mir die Frage auf ob, wenn die Steuerkette wirklich gerissen ist, die Ventile, bzw. Stösselstangen beschädigt sein müssen. Denke nicht dass die Ventile im geöffnetem Zustand mit dem Kolben in Berührung kommen?

                    Naja am Wochenende ist es soweit, dann werde ich es wissen.

                    Danke für die rege Anteilnahme :)

                    Grüße Viktor

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                      Zitat von igbaustria Beitrag anzeigen
                      Hallo, nein hab noch nicht die Gelegenheit gehabt.

                      Da taucht jetzt bei mir die Frage auf ob, wenn die Steuerkette wirklich gerissen ist, die Ventile, bzw. Stösselstangen beschädigt sein müssen. Denke nicht dass die Ventile im geöffnetem Zustand mit dem Kolben in Berührung kommen?

                      Naja am Wochenende ist es soweit, dann werde ich es wissen.

                      Danke für die rege Anteilnahme :)

                      Grüße Viktor



                      beim diesel ja..............

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                        #12
                        AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                        Bist Du Dir sicher, dass das schon der dritte Motor ist, den Du eingebaut hast? Verbaust Du Motoren ungeprüft und ungeöffnet auf Verdacht? Bitte nicht als Anwurf verstehen, nur das erstaunt mich, aber andere Menschen, andere Wege. Zu Deiner Frage: Der Diesel einen hat einen planen Kopf. Eine grobe Taktverstellung z.B. durch Steuerkettenbruch oder Spannerausfall führt geradezu zwangsweise zu einer Kollision von Ventil und Kolben. Da ist anders als beim Benziner einfach kein Raum im Kopf.
                        Zuletzt geändert von Gast; 13.12.2012, 10:59.

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                          #13
                          AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                          Jenau, Diesel planer Kopf wegen der hohen Verdichtung u.a..
                          Die Pattex Bruderschaft

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                            #14
                            AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                            Wobei auch der Benziner kein Freiläufer ist.

                            Gruß
                            heppsen

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                              #15
                              AW: Plötzlicher Dieseltod, Zentralorgan defekt

                              Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen
                              Bist Du Dir sicher, dass das schon der dritte Motor ist, den Du eingebaut hast? Verbaust Du Motoren ungeprüft und ungeöffnet auf Verdacht? Bitte nicht als Anwurf verstehen, nur das erstaunt mich, aber andere Menschen, andere Wege. Zu Deiner Frage: Der Diesel einen hat einen planen Kopf. Eine grobe Taktverstellung z.B. durch Steuerkettenbruch oder Spannerausfall führt geradezu zwangsweise zu einer Kollision von Ventil und Kolben. Da ist anders als beim Benziner einfach kein Raum im Kopf.
                              Hallo, ja bin sicher, hab meinen Antichrist damals mit einem, schon vom Vorbesitzer (war meines Wissens eine Art Garantiefall damals) getauschten Motor bekommen. Vor 3 oder 4 Jahren hab ich dann diesen Motor,wegen übermäßigem Wasser und Ölverbrauch gegen einen (tadellos laufenden) Gebrauchtmotor eines Freundes ausgetauscht, der sich wegen erhoffter Mehrleistung einen 240 Mercedes Diesel eingebaut hat. (Das war sehr aufwändig weils ja ein 5 Zylinder ist und er wirklich einiges ändern musste, von Ändern der Ölwanne bis Anfertigen einer Adapterplatte fürs bestehende Getriebe uvm. Hat sich aber ausgezahlt, er hat jetzt eine Serie mit einer Laufruhe die man erlebt haben muss, und Leistung bzw . Drehmoment bis zum Abwinken)

                              Aber wieder zurück zu meinem Mutanten, nach Herunternehmen des Ventildeckels hat sich gezeigt dass sich die Kipphebel nicht bewegen wenn der Motor dreht, gehe also von der ersten Diagnose, gerissene Steuerkette, aus.

                              In der Zwischenzeit habe ich einen Discovery I mit überholtem Motor und Getriebe gefunden bei dem die Karosserie nicht mehr zu gebrauchen ist.
                              Werde diese beiden Teile demnächst in meine grüne Kröte einpflanzen und , hoffentlich, wieder bald fahren können. ( ja ich weiss das ist Arbeit mit Versetzen der Aufhängungen und Änderungen an Kardanwelle usw. aber das wird schon , hab ja zwei Hände :))

                              Grüße Viktor

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