AW: Schock nach Frost-Schock !!!

na ja unabhängig vom Öl ist die Leistung der Bakterie bei -20°C geringer..

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Hallo Fred,

ich denke, dass Motoröl und Diesel (ist ja ähnlich ) bei niedrigeren Temperaturen zähflüssiger wird, ist unbestritten ... - und, dass die Batterieleistung geringer wird, auch :o.

Keine Ahnung welchen Einfluss die einzelnen Faktoren auf das Start- und Kaltlaufverhalten haben, aber in Summe ist der Effekt zu spüren - hast Du in letzter Zeit mal die Einspritzdüsen, die Glühkerzen und die Batterieleistung geprüft? Wann wurden die Filter das letzte mal gewechselt?


Viele Grüße vom verschneiten Südrand vom Pott

Norbert

ps. schon mal über eine Standheizung nachgedacht

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Erreichen möchte ich mit dieser Diskussion garnichts ! Ich wollte Euch nur an meimem Frost-Schock-Test teilhaben lassen ! Allenfalls Eure Meinungen dazu hören ! Kann man ja machen - oder ???
Recht hast Du schon , daß man keine Experimente eingehen sollte. Schließlich läuft der Motor schon 180TKM .
Es ist vermutlich eine emotionale Sache, wenn der Motor sich bei solchen extremen Temperaturen schwer tut. Mir, jedenfalls, tut das schon ein bissel weh !
Deshalb kam ich auf die (dumme ?) Idee, mir das Öl mal im Tiefkühlfach anzuschauen. Und war zugegeben dabei schon erschrocken !

Ich hoffe einfach mal auf nicht allzuviele Tage unter minus 20° C ! Und mit Standheizung tut er sich ja auch nicht so schwer ! An besagtem Morgen
hatte ich leider keine Möglichkeit, die Standheizung zu aktivieren !

Ich find's halt trotzdem sehr Interessant, sich hier die vielen Meinungen mal anzuhören ! Dafür gibt es ja das Forum ! :)



Gruß Vogtlandy

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Die Viskositaet des Oels kannst du fuer den Motorstart erst mal vernachlaessigen. Klar pumpt die Pumpe minimal schwerer, das ist aber nicht das Problem. Wenn ein tdi im Winter schlecht anspringt liegt das an einem verschlissenen Starter, schlechten Batterien oder einem Problem am Motor bzw. Einspritzsystem. Habe den tdi die letzten Winter mit defekten Gluehkerzen gefahren, ist aber auch bei -20°C problemlos angesprungen. Verbrennt zwar am Anfang nicht perfekt (leichter Blaurauch) und laeuft wie ein Sack Nuesse, aber er laeuft.
Fuell Oel nach den Angaben in der BA ein und gut ist. Bei den Temperaturen in D-Land oder A braucht man sich da keine Sorgen machen...

Gruss,
Robert

Imho nicht die richtige Vorgehensweise. Da das aber nicht hierher passt steht's HIER

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Eh! ALLES darf diskutiert werden. Mir kommt nur vor, dass manche sich arge Sorgen machen, obwohl die System verbriefterweise langfristig und problemlos funktionieren. Was will man mehr. Zurücklehnen und davon ausgehen, dass der Motor die geringste Schwachstelle am Defekter ist.

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

schreibt hier keiner mit, der schon mal einen Motor zerlegt hat?

ganz sicher hat die Temperatur und die Viskosität des Öles einen Einfluss auf den Startvorgang. Jeder, der schon mal einen Kolben in einem Zylinder hin- und hergeschoben hat, hat eine Vorstellung davon, was die Viskosität des Öles alleine an dieser Stelle bewirkt. Der Kolben klebt mit dickem kalten Öl förmlich im Zylinder.

Zudem ist es für den Startvorgang nicht nur wichtig, dass die Kurbelwelle gedreht wird, sondern mit welcher Geschwindigkeit. Der Drehzahlgradient beim Starten ist entscheidend für den Temperaturanstieg im Brennraum und auch für den absolut erreichten Druck, denn gerade bei niedrigen Aussentemperaturen ist Blowby an den Kolbenringen so hoch, dass viel von der verdichteten Luft zwischen Kolbenringen und Zylinder abhaut, bevor im Brennraum Druck und Temperatur für eine erfolgreiche Zündung erreicht sind.

Folglich reduziert ein dünneres Öl beim Kaltstart deutlich die Reibung im Motor und damit erhöht sich der Drehzahlgradient der Kurbelwelle für einen zuverlässigeren Startvorgang.

Ich denke allerdings, es geht dabei weniger um die Verlängerung der Lebensdauer, sondern mehr um einen zuverlässigeren Start.

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

" Zurücklehnen und davon ausgehen, dass der Motor die geringste Schwachstelle am Defekter ist. "

Na das lässt doch hoffen:p

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Da passt´s hin, Anwort dort :)


Ich glaube, auf theoretischer Ebene bekommt man´s nicht geklärt - wie schlimm schlechte Durchölung wirklich ist. Wenn der Motor schlechter anspringt, dann wird der Fahrer schon von selbst nachgrübeln. Alle anderen angerissenen Aspekte spürt man ja nicht. Augenscheinlich sterben Motoren nicht am Kaltstart. Es wird wohl kein "weiß"/"Schwarz", sondern ein "Grau" geben. Wie im richtigen Leben :) Es gibt bestimmt Versuche/Forschungen zu dem Thema.

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Bei allem was hier geschrieben wurde, geht doch mal zurück in die die Zeiten wo noch Einbereichsöl gefahren wurde, da hat man im Winter ein dünnflüssiges Öl eingefüllt weil, und das steht so in diversen Betriebsanleitungen, der Startmotor leichter dreht und die Batterie nicht an ihre Leistungsgrenze kommen sollte, ebenfalls die Schmierung früher einsetzt.
Ich selber manch mir keine Gedanken über den Motor bei -25°, dank Vorwärmung läuft der auch bei niedrigeren Temperaturen, da mach ich mir schon eher Gedanken über Achsen und Getriebe, Schalten geht unwillig, der Karren fährt wie mit angezogener Handbremse, tritt auf die Kupplung und er steht.
Dieses geht erst nach ca. 40- 50 Km weg und was da für Drücke entstehen und ob die Dichtungen das aushalten merkt man erst im Sommer wenn diverse Simmerringe ausgetauscht werden wollen.

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

das öl sollte wohl das geringste problem sein, ich seh da eher die "politisch korrekten" und "biologischen" beimischungen im diesel als problem!
mein td5 spring bei 0°C ohne vorglühen sofort an, bei -16°C läuft er nur mit gasgeben beim starten, an der verdichtung oder am motoröl sollte das dann wohl nicht liegen.
wäre ja mal interessant ne flasche "diesel" ins gefrierfach zu legen!
denke mal in den "modernen" und "ökologischen" kraftstoffen ist das vorzeitige ableben von vielen motoren zum anheben der verkaufszahlen für neufahrzeuge mit eingeplant. die paar mio. menschen die deswegen verhungern weil wir dern nahrung in den tank schütten müssen sind für die regierenden eher unwichtig!

grüße
ingo

AW: Schock nach Frost-Schock !!!

Mit 15W40 sind vor 30 Jahren die Motoren auch nicht kaput gegangen. Und 20 Grad minus gab es damals auch.
Die Durchölung ist bei Tieftemperaturen naturgemäß langsamer aber von einer Mangelschmierung die Schäden hervorrufen könnte ist man mit diesem geringen Zeitverzug sicher weit entfernt.
Ich würde mir bei Kaltstart mir -20 Grad weniger Gedanken ums Öl machen sondern mehr um die Kolbenspiele. Da rührt dann auch der Motorverschleiß durch Kaltstart her. Die Kolben leiden nach meiner Erfahrung am meisten wegen der größeren Spiele. Sollten deshalb auch langsam warm gefahren werden wegen des Kippens und wegen des unteschiedlichen Ausdehnungsverhaltens von Kolben und Bohrung.
Ich habe aber in meinem ganzen Leben noch keinen wirklich verschlissenen Motor gesehen. Sind alle an völlig anderen Dingen verendet oder einfach nicht gepflegt worden bis es irgendwann soviele Zipperlein hatte das ein neuer her mußte.