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Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

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    #16
    AW: Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

    Zitat von MathiasHRO Beitrag anzeigen

    Hab u.a. diese Hier gefunden:
    ...

    Ebenfalls 5 Pins, identische Beschriftungen und Auslegungen. Kann man die also genauso verwenden oder
    gibt es noch ein Merkmal in dem sich mein Relais von diesen andern unterscheidet?
    Moin Mathias,
    diese KFZ Relais sind Standard und untereinander austauschbar.
    Das wichtigste ist aber: Nicht weiterbasteln sondern systematisch Fehler suchen. Das ist zwar lästig, aber Du wirst nicht an ein vernünftiges Ziel kommen, wenn Du nicht versuchst zu ergründen, was (wenn überhaupt) sich der Vorbesitzer bei der Elektrik gedacht hat.
    Manchmal hilft auch die Entsorgung von unnötigem Kram, der nur Fehler macht und unübersichtlich bleibt.
    Mit Auswechseln nach "Trial and Error" Methode kommst Du nur tiefer in den Dreck.
    Verwirrte Grüße, Ulrich
    --
    Comes time comes wheel!

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      #17
      AW: Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

      Moin Moin,

      Ich war dann mal wieder am Auto, hab fluchend alles Isolierband von den
      Kabeln gefriemelt damit ich jedes Kabel einzeln nachvollziehen konnte und
      dann fröhlich an allem rumgemessen.

      Der Plan sieht eigentlich wie folgt aus:

      Das Kabel geht von der Batterie in Richtung Beifahrersitz, dort ist eine 30A
      Sicherung ins +Kabel eingebaut, dann gehts weiter in den gelben Block der
      ins Relais gesteckt wird. Von dort (über den Weg "rückwärts" von den Schaltern
      nachvollzogen") geht das Kabel als Stecker auf einen von 2 Steckplätzen auf
      ein Bauteil des Kompressors, der Zweite Stecker geht dann weiter in Richtung
      Cubbybox und läuft auf die Schalter.

      Zwischendrin, vor und hinter dem Relais, sind immernoch mal Lötstellen die das
      Kabel weiter aufteilen, um z.b. eine 12V Steckdose unter dem Beifahrersitz sowie
      die beiden Lampen und alle Schalter zu versorgen.

      (Inwiefern dieser Aufbau logisch ist kann ich nicht beurteilen, dazu reichen meine
      Kenntnisse nicht aus. Da es ja aber funktioniert hat bis ich mit meinem neuen
      Schalter kam kann es so verkehrt ja nicht gewesen sein?)

      Gemessen habe ich quasi an allen Stellen wo die Kabel sich öffnen, zusammengelötet
      wurden oder angesteckt werden:

      Von Batterie bis vors Relais: kein Widerstand.
      Von den Schaltern zum Kompressor: kein Widerstand.
      Vom Kompressor zum Relais: Kein Widerstand.
      Überall dazwischen von Lötstellen zu Schaltern bzw. Batterie: Keine Widerstände.

      Bei eingestecktem Relais dreht mein Messgerät aber völlig
      durch, wenn ich von Batterie bis Schalter messen will.
      Ein einheitlicher Wert hat sich da auch nicht eingestellt. Die Anzeige springt
      wie wild hin und her, zeigt gelegentlich auch "Überlauf".

      Ich hab dann mal mit einem Stück Draht in dem gelben Block der ins Relais
      eingesteckt wird die beiden Kabel verbunden und wieder von Batterie bis zu
      den Schalter gemessen. Ergebnis waren konstante 0,5 Ohm.

      Seh ich das jetzt falsch, wenn ich behaupte das der Fehler in diesem Relais
      stecken muss? Immerhin wird der Strom ja dort nicht vernünftig weitergegeben
      in Richtung aller dahinterliegenden Verbraucher.

      Gruß,
      Mathias
      "Ver-nünf-tig?! Spricht man das so aus?":D

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        #18
        AW: Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

        ich verstehe deine Beschreibung nicht.
        Miss doch einfach die Relais einzeln durch, also die Schaltkontakte. Einmal ohne und einmal mit 12V auf die Spule gegeben. Du wirst da auch shcon ein deutliches Knacken hören wenn das Relais dann schaltet.

        zeichne die Verkabelung mal auf, so versteht das niemand, wofür dind die Relais und wofür die Schalter. Du misst da glaube ich nicht richtig bzw. der Zusammenhang ist falsch. Wird der Kompressor über ein Relais eingeschaltet, dann muss zwischen Schalter und Kompressor hochohmig sein. Oder oder oder, ohne Plan kann man nicht helfen.

        Deine Messung mit gestecktem Relais lässt darauf vermuten dass du die Batterie angeklemmt hattest und dann mit dem Messgerät auf Widerstandsmessung irgendwo zwischen 12V und Masse gemessen hast, dann funktioniert das Messgerät nicht

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          #19
          AW: Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

          Hallo Mathias,
          ich kann zwar Deinen Ausführungen nicht vollständig folgen (z.B. wie wird das Relais angesteuert?) , aber es hört sich nach einer grausamen Elektriklösung an. Mit Isolierband verklebte Lötungen haben im Auto IMHO nichts zu suchen. Die Sicherung(en) gehören batterienah. Von dort geht es zu den Verbrauchern auch wenn es etwas mehr Kabel kostet.
          Das hilft Dir konkret nicht weiter, aber ich würde die Elektrik entkernen. Brennende Autos sind kein schöner Anblick, auch nicht im Advent.
          Meint adventlich grüßend, Ulrich
          --
          Comes time comes wheel!

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            #20
            AW: Kleine(?) Elektrikfehler - Kein Strom trotz intakter Sicherungen

            Heyho,

            Die Kabel habe ich alle ohne angeklemmte Batterie gemessen. Eben so wie es in der
            Anleitung meines Multimeters stand.
            Bei eingestecktem Relais nur eben "durch" das relais vom Beginn des Kabels an der Batterie
            bis zu dessen Ende an den Schaltern der Cubbybox. Nur in dieser Konfiguration hat das
            Messgerät rumgesponnen.

            Jetzt kommt aber das Beste:
            weil ich meinen gemalten Plan von heute morgen nun extra ausführlich schreiben wollte,
            inklusive aller Abzweigungen, Verbraucher etc, um ihn euch sodann zu zeigen bin ich eben
            nochmal zum Auto. Hab alles auf Ausgangslage zurück gesetzt und wollte dann auch gleich
            nochmal das Relais ausmessen wie von battlecat empfohlen. Nachdem ich nun wieder die
            Batterie angeklemmt hatte ging plötzlich wieder alles.
            Schalter bekommen Strom und leuchten, Kompressor geht, Sperren funktionieren etc.

            ...und jetzt hab ich 2 Tage an der Kiste rumgefummelt und weiß nichtmal was es war?

            Zum Rest:

            Die Lötstellen haben mich auch eher gewundert und hätte ich auch anders gelöst.
            Die werde ich dann wohl ausschneiden und die Kabel anderweitig verbinden.

            Die Sicherungen liegen aber, mit Ausnahme dieser einen 30A vor dem Relais,
            im Fahrerkasten neben der Batterie.

            Wie dem auch sei, dieses Problem scheint sich ja nun erstmal erledigt zu haben.

            Bleibt noch die defekte Diode in der Lima, wobei ich an der, gerade zu Beginn
            meiner "Schrauberkarriere", vorerst nicht selbst Hand anlegen werde und mir
            professionelle Hilfe besorge. Ob kompletttausch oder nicht wird sich noch zeigen.

            Ich bedanke mich aber bei allen für eure freundliche Unterstützung und hoffe
            irgendwann auch selbst mal aushelfen zu können :)

            Gruß,
            Mathias
            "Ver-nünf-tig?! Spricht man das so aus?":D

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