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Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

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    Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

    Hallo zusammen,

    zur Geschichte:

    vor 4 Wochen stand ich in Hamburg und der range sprang nicht an. Anlasser lief zwar aber er sprang nicht an.
    Die Herren in gelb gerufen und zu einen großen Roverhändler in HH geschleppt.
    Da es Freitag um 14.00Uhr war und die Werkstatt zu fast zu hatte wurde nichts mehr gemacht. Es hat dann bis Di. gedauert bis ein Fehlerauslesen erfolgte.

    Diagnose: Batterie defekt,Treibstoffförderpumpe defekt. Kosten zusammen 1000,- Teuro

    Es hat dann bis Fr. gedauert bis er fertig war.

    Dann lief er 4 Wochen ohne Probleme. Mittwoch habe ich getankt und was soll ich sagen stehe vor der Säule und der selbe Fehler ist wieder da

    Diesesmal habe ich mich von unserer Ortsansässigen freien Werkstatt abschleppen lassen.
    Nach einer Std. die Diagnose es kommt kein Treibstoff an den Düsen an...
    Verdacht: Hochdruckpumpe defekt.
    Da meine freie Werkstatt da nicht daran wollte überführung zur Dieseltechnik Lindemann Osterröhnfeld. Die könnten, wenn dann die Hochdruckpumpe defekt wäre die Pumpe sofort überholen. Kosten ca 1000,- Teuro`s .....

    Und was soll ich sagen: nachmittags bekam ich einen Anruf: Hochdruckpumpe OK :D ; Verdacht Förderpumpe fördert nicht

    Nun lange Rede kurzer Sinn: ich zu Fa. Lindemann, die einen sehr guten Gesellen haben, und bei der Fehlersuche geholfen.

    Festgestellt haben wir: Förderpumpe in Ordnung aber die Förderpumpe bekommt am Relais nicht immer das Signal zu fördern.
    Da dieser Fehler sporadisch auftritt konnte vor Ort keine weitere Einkreisung des Fehlers gemacht werden. Ich kann nun aber zumindest, wenn der Fehler wieder auftritt, das Relais überbrücken .

    Hat jemand eine Idee warum ans Relais nicht immer das Signal zu fördern ankommt??

    Viele Grüße aus Schleswig Holstein

    Walter
    Must be a Range Rover

    #2
    AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

    Moin,
    naheliegender VerdachT: Drucksensor in der Spritleitung?
    Ich kenne den TD6 nicht, aber moderne Diesel haben ja einen
    Drucksenor in der Einspritzanlage, der sicherstellt, dass Kraftstoff in der notwendigen Menge
    gefördert wird. Sowas wirds im TD6 wohl auch geben.
    Ich kenne das System im TD6 nicht, aber im Werkstatthandbuch rave sollte das zu finden sein.

    Das rave findet man online....

    Gruß
    heppsen

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      #3
      AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

      Danke Heppsen,

      Rave ist vorhanden, IID Tool auch :D
      Werde mal schauen ob ich den Sensor per IID auslesen kann ??
      Habe auch immer noch einen zu hohen Ruhestrom.
      Resistor habe ich gewechselt, den Navirechner auch und immer noch fährt er nicht immer auf Ruhestrom runter.
      Da kann man die Motten kriegen.
      Must be a Range Rover

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        #4
        AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

        Signal bekommt die nur dauerhaft wenn Motor läuft.
        Nach Zündung Stufe II 1-2 Minuten an wenn keiner startet dann geht die aus.
        Machste Zündung aus und wieder auf II dann rennt die wieder 1-2 Minuten.

        Kleiner Tip Tank nicht ganz leerfahren, also bis die gelbe Lampe angeht sondern vorher tanken, Kraftstoff ist warm bis heiß nach BAB/Stadt bei geringer Menge im Tank, kippste dann 90 Liter 10 °C Diesel drauf und startest sofort hat die HD Pumpe und ander Bauteile nicht die Zeit zu schrumpfen (Wärmeausdehnung etc.), besser ist es nach dem Tanken erstmal Zündung auf 2 dass die Pumpe rennt und dann gemütlich alles nullen und mal ne Minute zu warten.
        Dann kühlt das ganze System auf die neue Temperatur ab und Metall z.b. in HD Pumpe schrumpft, daher weniger Spiel/Druckverlust und starten sollte leichter fallen.


        Hat jetzt nicht direkt was mit dem Signal zu tun aber wenn du sie prüfen/tauschen willst:


        Sensor bzw, Pumpe sollte über 3 bar bringen meine bringt konstant 3,6 bar (Leerlauf).
        Bei Problemen mit Vorförderpumpe den Drucksensor am Kraftstofffilter abziehen, Wert wird auf 4,0 bar Ersatzwert gesetzt.

        (Meldung "Einspritzanlage" erscheint fährt trotzdem zur NOT bis Ersatpumpe eintrifft)

        Habe meine Pumpe letzte Woche tauschen müssen, starke Geräuschentwicklung von Pumpe und Leistungsverlust kam noch mit 35 km/h voran.
        (da Drucksensor angeklemmt war, bin jetzt schlauer, wenn das Ding lahmt wird der abgezogen dann rennt er normal...sonst peinlich...)

        Also Schlauch vorm Kraftstofffilter abgezogen, Zündung an und Pumpe läuft dann so 2 Minuten, da kam unregelmäßig der Diesel raus (auffangen), ungewöhnlich, sollte ein konstanter Strahl sein war ein Rinnsal...
        Druck anzeigen gelassen (live Werte DDE) war bei 3,0 bis 3,2 und auch mal bei 2,8 bar im Leerlauf, zu wenig.

        dann hab ich folgende Eingebaut Preisvorschlag 60 €



        seit dem ist Ruhe, konstant 3,6 bar!


        IST das alles OK dann mal Leckverluste der Injektoren prüfen, da sollten dann 1 - 2 Injektoren 3-4 mal so viel verlieren an Diesel als die anderen.

        http://www.ebay.de/itm/Common-Rail-D...item564e6817d1
        Einfachstes Testgerät, hab ich auch funktioniert Zuverlässig, dann ziehe ich den betreffenden Injektor und ersetze ihn mit einem Instandgesetzten bzw. schicke ihn zum Instandsetzen weg

        ~ 100 € findeste Partner bei ebhäääy...



        EPS Germany von denen hab ich 2 instandgesetzte bekommen und nach Einbau gemessen, hatten weniger als die originalen an Verluste, top die Firma.

        Wer nicht selbst messen will - Bosch Service oder "Laufruhenmessung beim Freundlichen".
        Kostet aber gleich bis mehr als die 60 €.

        Gruß
        Zuletzt geändert von Schwenker; 24.11.2012, 20:14.

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          #5
          AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

          Hallo Schwenker,

          Danke für Deinen umfassenden Bericht, nun verstehe ich die Kraftstoffversorgung etwas besser.

          Nur die Förderpumpe ist neu. Das Problem tritt in der Schlüsselposition 2 ( Zündung an ) auf. In dieser Position bekommt die Förderpumpe im Tank nicht immer das Signal zu fördern. Das Relais haben wir geprüft ( und vorsichtshalber gewechselt ). Wenn ich nun den Arbeitsstrom brücke fördert die Pumpe unter Zündung ( ohne das der Motor schon gestartet ist ) zwischen 2,5 und 2,9 bar am Filterausgang ( hatten ein Manometer zwischengeklemmt ).
          Da habe ich das Gefühl das Heppsen Recht hat und der Sensor nen Tick hat, da auch Du schreibst über 3 bar.

          Waren das noch Zeiten als ich einen käfer hatte und der nur Strom für die Zündung brauchte ;)

          Gruß
          Walter
          Must be a Range Rover

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            #6
            AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

            Hallo Walter,

            Es gibt beim TD6 2 Kraftstoffpumpen.

            - eine im Tank die fördert nur zu der 2. Pumpe und erzeugt nicht den Druck (die im Tank hab ich nach 370000 km im BMW E39 nicht kaputt gekriegt)

            - die 2. müsste unterm Fahrersitz irgendwo sitzen, das ist die "Vorförder/Sekundärkraftstoffpumpe", die den Druck erzeugt von 3,6 bar.
            (Das ist auch die, die ich getauscht hatte und dann Ruhe war)


            Wenn ich dich richtig verstehe hast du nur nie im Tank erneuert, die aber nicht den Druck erzeugt.

            Dann schau dir doch mal das andere Teil an:



            Mit IID Tool müsstest du den Druck aber auch angezeigt bekommen, ich schau mal gerade unten bei mir nach...

            Live Values --> Engine DDE --> Low Pressure Pump (370,xx KPA) ca. 3,7 bar bei Zündstellung II Motor aus und nur ca. ne Minute

            hab einfach dann auf I und wieder auf II und dann warens nochmal 370,xx KPA.

            Wenn sich der Wert mit dem was der Freundliche analog misst deckt ist der Sensor auch OK!


            Dann kann es eigentlich nur die Sekundärkraftstoffpumpe sein, oben genannt ca. 60 € neu.


            Gruß vom Mechatroniker
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Schwenker; 25.11.2012, 11:44.

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              #7
              AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

              Ahaaaaa, werde ich sofort checken.

              Hab ich gescheckt, komme nur auf 3 bar ....

              Laut T4 software beim freundlichen Hamburger LR händler ( den werd i meiden wie die Pest ) war die förderpumpe im Tank defekt.

              Werde nun eine neue Pumpe bestellen und dann berichten.

              Erstmal super vielen Dank für die Tip`s

              Was Du sagst macht durchaus Sinn
              Must be a Range Rover

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                #8
                AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

                IST das alles OK dann mal Leckverluste der Injektoren prüfen, da sollten dann 1 - 2 Injektoren 3-4 mal so viel verlieren an Diesel als die anderen.

                http://www.ebay.de/itm/Common-Rail-D...item564e6817d1
                Einfachstes Testgerät, hab ich auch funktioniert Zuverlässig, dann ziehe ich den betreffenden Injektor und ersetze ihn mit einem Instandgesetzten bzw. schicke ihn zum Instandsetzen weg

                ~ 100 € findeste Partner bei ebhäääy...
                Habe gerade noch Bilder gefunden wo ich beim E39 530d die Leckverluste messe.
                Ich glaube 30 Milliliter Diesel in 60 Sekunden ist Grenzwert pro Injektor (Glas hat 100 ml)

                Dürfet eindeutig sein mit Injektor 4 nach ca. 10 Sekunden im Leerlauf sah es so aus...
                Ist klar warum der keinen Druck aufbauen konnte...
                Bis dato erneuert: Injektor 6 (BMW), 4 (Ich), 3 (Ich), rest Original 372000 km!
                (Nicht im Bild: Injektor 2 außerhalb Toleranz mit 40 - 45 ml Verlust in 60 Sekunden aber läuft noch...)
                Angehängte Dateien

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                  #9
                  AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

                  So, Statusbericht :

                  Neue Sekundärpumpe angekommen, und eingebaut. ( Dank an Schwenker für den Link )
                  Einbau geht ganz gut bis auf diese dähmlichen Schlauchklemmen. ( Die Pumpe sitzt etwas vor dem Hinterrad linke Seite )

                  Was soll ich sagen: Treibstoffdruck im Leerlauf 40 - 41 ( vorher 29 - 31 ) springt insgesamt besser an, nimmt besser Gas an.

                  Also ein voller Erfolg !

                  Vielen Dank für die zahlreichen Hilfreichen Tipps
                  Must be a Range Rover

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                    #10
                    AW: Elektrik Problem Benzinpumpe L322 TD6

                    Hallo Walter,

                    freut mich, das ich helfen konnte!
                    Und vorallendingen, dass nicht noch einer von nem "Freundlichen" der kein Plan hat (das werden nämlich immer mehr die nur noch Auslesen können) abgezockt worden ist!
                    (Turbo-/HD-Pumpen-/Tankpumpen-/Injektoren-/Steuergeräte/-Sensor-/Filter- etc. Abzocke)
                    Erst was Geld bringt tauschen dann wenns nicht weg ist genauer schauen, war ja doch nur Wackler egal Kunde zahlt weil die bauen !trotz Fehlereingeständnis! nicht das Altteil ein und schenken dir die Arbeitsstunden...
                    Ja die Schlauchklemmen verrosten/verrotten gerne, hatte auch müssen beim örtlichen Teilemann passenden Ersatz besorgen (Krimskrams 2 Euro) aber wenn man die nicht hat gehts nicht...

                    Und dann beim Aufdrehen der Schellen schön die Suppe übern Arm, das riecht noch nach dem Duschen. :p

                    4,0 bar ist ein sehr guter Wert, meine drückt 3,7 bar neu, da kannst du voll zufrieden sein.
                    Und die neue Pumpe höre ich arbeiten, die ist zumindest bei mir lauter. (da weiß man auch ohne Diagnose ob's ok ist wenn man das normale Geräusch nicht hört)

                    Gruß
                    Patrick
                    Zuletzt geändert von Schwenker; 04.12.2012, 17:37.

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