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Kurbelwellenspiel TD5

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    Kurbelwellenspiel TD5

    Hallo allemal,

    meine TD5 von 99 mit 230.000km Laufleistung steht aktuell in der Werkstatt da ich ein wenig Ölverlust habe und der Motor teilweise verschmiert ist. Dabei wurde festgestellt, dass der Motor wohl unter Anderem an der Dichtung/Simmering Kurbelwelle einen Ölverlust aufweist (die Dichtung wurde erst vor kurzem getauscht als das Getriebe runter gekommen ist). Nun meinte der Mechaniker dass das wohl daran liegen könnte, dass die Kurbelwelle Spiel hat und der Ring deswegen nicht mehr sauber dichten kann. Es ist wohl nicht so schlimm meinte er. Öldruck (hab einen Druckmesser drinne und bei Leerlauf hat er immer ~1bar und bei Fahrt ~2,5-3bar wenn er warm ist) und Kompression sind auch ok und laufen tut der Motor absolut ruhig - also kein Schlagen und nichts.

    Nun stellt sich mir aber die Frage, wie "schlimm" ein gewisses Kurbelwellenspiel ist, da ich keine Lust habe den Motor überholen zu lassen und neue Lager und eventuell eine neue Kurbelwelle einbauen zu lassen. Wir wollen nächste Jahr mit dem Wagen noch auf größere Tour gehen.

    Hat hiermit jemand Erfahrung?

    Grüße und danke schon mal - Jürgen

    #2
    AW: Kurbelwellenspiel TD5

    KW-lager halten i.d.R länger. Daher weiter fahren, Öldruck ist doch ok. Alle 10tsd. Ölwechsel mit Filter.
    Ist die Welle eingelaufen? wenn ja gibt es hierfür Rep.-hülsen

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      #3
      AW: Kurbelwellenspiel TD5

      Hallo Hartwig,

      ich denke nicht dass sie eingelaufen ist, da ich vor ca. 5tkm eine neue Kupplung bekommen habe und dann die entsprechenden Dichtungen/Simmerringe mit gemacht wurden und der Mechaniker nichts gesagt hat. Er meinte halt nur dass jetzt zwischen Getriebe und Motor leicht Öl tropfen würde und da ja vor kurzem alles Neu gekommen ist es wohl daran liegen würde, dass die Welle leicht geht und Rung/Dichtung nicht sauber schließen. Also eine richtige Diagnose der Welle wurde in meinem Fall garnicht gemacht sondern nur der Rückschluss gezogen dass sie es wohl wäre weil dort jetzt ein wenig Öl rauskommen würde.

      Aber wie gesagt das Motor läuft top, zieht gut und Öldruck ist auch in dem Bereich in dem er sich meiner Meinung nach befinden sollte...

      Und für Motor raus und alles überholen hab ich grad auch keine Kohle, will aber auch in Afrika nächste Jahr (geplante 15-20tkm) mit dem Wagen nicht verrecken.

      Grüße und danke - Jürgen

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        #4
        AW: Kurbelwellenspiel TD5

        Bei allem Respekt
        Ich halte die Aussage des Mechanikers für blanken Unsinn
        Wenn das Lagerspiel des Kurbelwellenlagers wirklich so groß wäre das ein neuer Simmerring nicht mehr hinterherkommt kannst du deinen Motor vergessen. So einen Fall gibt es meines Wissens überhaupt nicht da dein Motor mangels Öldruck schon lange vorher verreckt wäre. Die Lagerspiele sind einfach zu klein für diesen Fall.
        Viel wahrscheinlicher ist das der Simmerring wie allgemein üblich unsachgemäß aufgezogen und dabei beschädigt wurde.
        Einen Simmerring korrekt aufzuziehen erfordert Fingerspitzengefühl und etwas Ahnung von der Materie. Wird oft unterschätzt und das Resultat ist dann dieses.

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          #5
          AW: Kurbelwellenspiel TD5

          Hm, das gibt mir jetzt ein bisschen zu denken... Sollte ich denn in so einem Fall jetzt den Ring noch mal tauschen lassen oder kann ich so trotzdem weiterfahren? Ich meine mich selber stören die paar Tropfen Öl nicht ich kann aber nicht bewerten, wie "schlimm" das für eventuell andere Komponenten ist. Sonst kipp ich halt alle 2-3tkm mal ein paar Milliliter Öl bei und überprüfe regelmäßig...

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            #6
            AW: Kurbelwellenspiel TD5

            ich glaube der simmering wurde bei der montage kaputtgeschraubt und jetzt ist er undicht.ein fall für die garantie.

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              #7
              AW: Kurbelwellenspiel TD5

              Wenn dein hinteres Kurbelwellenlager hinüber ist, dann hat die Welle noch lang kein Spiel, da sind mehr Lager an der Welle. Weiter würdest du das sicher merken, weil nämlich wie geschrieben dann mehr im Argen ist. Ich unterschreibe die Aussagen bezüglich des Simmerrings, der wurde halt falsch eingebaut, bzw. ned vernünftig reingepfuscht.
              Wenn du damit leben kannst lass es wie es ist. Öl rinnt in die Kupplungsglocke und unten raus, gut is. Wenn das eine Werkstatt gemacht hat und du hast da eine gewisse Gewährleistung auf die Arbeit, dann würd ich das machen lassen, Pfusch ausbesserung nennt man das. Aber da der Mechanikermann natürlich ned zugeben möchte, dass da gepfuscht wurde, schiebt er das Problem eine Stufe weiter, das sind dann dahinter die Lager.
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                #8
                AW: Kurbelwellenspiel TD5

                Grüße miteinander,

                dann sagst deinem Mechaniker ob er ein Lager kennt das dichtet. Ich nicht, es dichtet der Simmerring. Es gibt zwar Lager mit eingezogenem Simmerring, die sind hier aber definitiv nicht verbaut. Das Lager hat wirklich gar nichts mit der Dichtigkeit zu tun. Ich denke eher dein Mechaniker hat keine Ahnung wie man richtig einen Simmerring setzt. Einige streifen den Ring nämlich drüber wie einen Kondom und schon ist der Defi schwanger;) Das muss man noch vorsichtiger machen und auch sehr behutsam, da sind Lippen drann die das Öl zurück halten.

                Also wenn Dir Dein Mechaniker sagt es sind die Lager, dann frag ihn mal ob er tatsächlich eine Ausbildung im Kfz Handwerk gemacht hat mein Onkel steht grad hinter mir und war kfz Meister und Berufsschullehrer und explodiert grad;) Nur Simmerring. Aber lass es aufgrund der Thermik werden die eh irgendwann bißchen undicht. Den ohne Simmerring fördert die Kurbelwelle dein Motoröl wie eine Schnecke in die Getriebglocke raus, also das meiste hält er also zurück. Die paar Mililiter Öl sind kein Problem denke ich. Deine Druckangaben sind doch top, keine Sorgen machen. Wenn kein Druck drauf ist trotz Vollgas, dann kannst dich beunruhigen so nicht. Die KW Lager halten vermutlich sehr sehr lange, je nach Ölwechselintervalen, Warmfahrphasen etc. teilweise bis zu einer Million Kilometer.

                Grüße Klaus

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                  #9
                  AW: Kurbelwellenspiel TD5

                  überhöhtes Lagerspiel hat sehr wohl mit der Dichtheit dahinter sitzender Dichtringe zu tun.
                  In diesem Fall ist wahrscheinlich die KW-Abdichtung nicht ok was aber mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mit Verschleiß der KW-Lager zu tun hat.

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                    #10
                    AW: Kurbelwellenspiel TD5

                    Also wenn die KW Spiel hat und das so viel, dass der Simmering leckt, dann merkt man das. Hartwig, du hast doch sicherlich mal eingelaufene KW Lager in den Händen gehabt. Da die Möhre läuft und ned großartig klappert oder rattert, is da Lagertechnisch alles IO.
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                      #11
                      AW: Kurbelwellenspiel TD5

                      Hey Dino

                      trotz korrekt eingebautem Simmering kann es undicht sein , nämlich wenn die KW eingelaufen ist an der Stelle wo der Wellendichtring auf der KW sitzt ,weich macht Hart kaputt :-(

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                        #12
                        AW: Kurbelwellenspiel TD5

                        Na, das ist doch generell schon mal sehr beruhigend für mich, dann fahr ich halt mit der kleinen Undichtigkeit. Der Dicke zieht supi, läuft absolut ruhig (ausser das oft so üblich "Klong" im Hinterachsdifferential - da mach ich mal die Lager neu und stells neu ein) Druck ist in Ordnung und so die Welt sifft er auch nicht. Und da ich eh grad nicht das Geld für eine Motorüberholung mal eben in der Tasche habe, lass ich das dann mal so, wie es ist. Vielen Dank auf jeden Fall für die vielen hilfreichen Kommentare. Ich nehm mir dann auf jeden Fall einen Ölfilter mit in den Süden und mach da in der Mitte mal einen Ölwechsel...

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