AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Hab dann gestern abend auch mal meine neu erworbenen Hardy spicer in die hintere Kardanwelle meiner Serie einbauen wollen . Die alten Büchsen raus ging mühselig , aber ging , Da sass ordentlich Rost zwischen .
Beide Gabeln schön sauber gemacht , die Nuten entrostet damit die Federringe auch prima laufen können .
Dann zuerst die Büchsen vorsichtig in die eine Gabel , allerdings ohne Keramikpaste oder Fett , ich wollte fühlen , ob die auch wieder schön stramm sitzen . Kein Problem , Kreutz sitzt und dann bei Gabel 2 .
Eine Büchse ploppt so in die Bohrung der Gabel , die andere konnte ich mit dem Daumen reindrücken , nicht normal dachte ich . Aber dann , ich bekam die letzte Büchse nicht tief genug um die Nut für den Federring freizubekommen , d.h. Ring flutschte nicht in die Nut . Also , alles wieder auseinander ( insgesamt sicher dreimal , grrr ) , es passte nicht , nicht mit sanfter Gewalt , also Nuss und Schraubstock und auch nicht mit etwas mehr Druck auf dem Hammer .
Die Büchse rutscht nicht in die Endposition , es fehlt ein knapper mm ! Mir scheint es so zu sein , das das Kreutz etwas zu breit ist und die Büchse daran anstösst und nicht mehr tiefer kann ??
Ich habe zig mal kontrolliert , ob nicht doch eine der kleinen Nadeln quer sass , aber nein , alles prima . Bei dem Versuch , die Büchse weiter in die Bohrung zu pressen hat sich dann regelmässig die gegenüberliegende Büchse etwas verkantet und gegen den erst frei beweglichen Federring gedrückt , so dass dieser wieder zu fest klemmte .
Ist evtl. der spicer nicht masshaltig ? Die Büchsen des alten Kreutzes haben stramm in den Bohrungen gesteckt , zwei der vier neuen Büchsen sitzen recht locker .... hmmm , was rätst du mir Dino ?

Gruss , Stefan

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Ui ui ui... das problem kenne ich nur zu gut. Das ist bei den Originalgelenken so. Da ich mich über dieset Thema auch schon grün und blau geärgert habe, sind meine Gelenke um 0,25mm kürzer pro Seite, dafür passen die "normalen" Seegerringe. Wenn deine Seegerringe ums Verrecken nicht rein wollen, dann dünnere Seegerringe nehmen, die gibt es quasi auch als Ausgleichsringe. Da mir das zu blöd war hab ich mit wie schon gesagt kürzeren Gelenke eingebaut. Die sitzen straff und stramm, locker ist da nix. Der Büchsendurchmesser blieb jedoch gleich, sonst sitzt die zu locker. Weiter braucht man schon einen gewissen Druck von Außen auf die Büchsen, da sonst die Dichtungslippen am Gelenk nicht richtig liegen und hier Dreck rein kommt, weiter wird dadurch die Welle Zentriert. Das Gelenk geht nach Einbau im Neuzustand straff und satt, nicht locker.

Du hast die Gelenke und musst weiter kommen. Entweder du spannst auf eine Glasplatte ein Schleifpapier und schleifst etwas vom Seegerring weg, oder probierst es nochmal mit Nachdruck.
Hier eine Seite ferig zusammen bauen mit Seegerring in der Nut, andere Seite auch alles zusammen bauen und Seegerring schon einzwicken, noch über der Nut. Dann eine passende Nuss nehmen oder Rundstahl mit entsprechendem Durchmesser, der genau noch auf dem Seegerring drückt und jetzt mit Schmackes drücken. Entweder du haust mit dem Hammer drauf oder drückst mit Schraubstock oder Presse. Jetzt sollte der Ring in die Nut flutschen, zumindestens geht das bei mir so ganz gut. nur aufpassen und schauen das der gegenüberliegende Ring nicht ausbricht, dann is eh was falsch. Aber etwas "Gewalt" kann da schon angesetzt werden.
Auch sitzen die Ringe nicht locker, da ist durchaus schon Druck drauf. Nur Mut, das wird schon... ich hab auch schon einige beim Einbau zerstört. :-)

Dino

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Dank dir ! Tut schon mal gut zu wissen , das auch andere solche Probleme haben !
Ich dachte mir auch , das die Buchse jeweils straff sitzen muss und von daher wohl eher nicht da rein ploppt .
Mein letzter Versuch enthielt dann ein paar etwas strafferer Schläge mit dem Hammer , aber leider auch erfolglos . Ich lief Gefahr , den gegenüberliegenden Federring wieder rauszuklopfen .

Ich habe mir eben überlegt , nocheinmal alles auseinander zu nehmen um dann das Kreutz zu drehen und es nocheinmal zu probieren , wobei logisch ist das nicht , eher verzweifelt :-)) .
Wenn der Seegering dünner wird hat der doch auch mehr Spiel in der Nut , oder ? Kann der das ab ?

Das Eintreiben der letzten Büchse fühlte sich an , als ob ich mit dem Hammer auf ein Stück Eisen kloppe , und nicht so als ob da noch etwas "Luft" wäre , na ja , ich probiers halt nochmal .

Stefan

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Also der Seegerring den du vor die liegen hast dürfte ein J27 nach DIN 472 sein. Der ist 1,20mm dick und die Nut in der er liegt hat eine Mindestbreite von 1,30mm. Der Ring wird von der Büchse nach außen gedrückt und liegt dauernd an. Die Nut kann auch breiter sein, macht nix. Die Kraftrichtung ist einseitig, zusammenziehen tut sich das Teil nicht. Der Ring hat also immer Spiel in der Nut, das muss so.
Es kann natürlich auch sein, dass einer mal beim Setzen mit einem großen Hammer oder falschen Montieren eines Kreuzgelenkes die Gabeln etwas gestaucht hat. Wer hier kein Gefühl hat und mit einer Presse arbeitet verbiegt da schon mal was, das geht ratz fatz.

Um noch mal auf die Hersteller- und Qualitätsfrage zurückzukommen:
Ich habe vor ca 20000 Km die Kreuzgelenke der Doppelgelenkwelle am Disco gewechselt.
Ungleichmäßiger Fettaustritt beim Abschmieren war auch recht schnell wieder vorhanden.
Gestern wieder zerlegt, und es waren an einem Gelenk 2 Zapfen korrodiert, ohne dass Einlaufspuren zu sehen sind.
Alle anderen Laufflächen sehen gut aus.
Irgendwie macht es den Eindruck, dass sich alles gleichmäßig abgenutzt hat.
Das Lager der Stützkugel ist einwandfrei und ohne spürbares Spiel.
Es handelt sich um Gelenke des namhaften Herstellers Koyo. Dachte, dass ich was Gutes eingebaut habe. Pustekuchen!!!
Werde jetzt nen Komplettsatz mit Kugel einbauen. Gelenke sind dann von GKN.
Schlimmer können die auch nicht sein! ;-)

Grüsse

Heinz

PS.: Fahre kein Gelände! Ab und anal ein paar Meter Feldweg... ;-)

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Hab dann eben auch mal die Gelenke vom Dino montiert, nachdem die Paddock gelenke nach 5tkm schonwieder spiel hatten.
Einbau ging wunderbar, das Abschmieren ist nun ein Traum, überall schöner gleichmäßiger fettaustritt.
Die Vibrationen die ich vorher bei ca. 100Kmh hatte scheinen auch weg zusein.


Also bis jetzt kann ich die Gelenke nur empfehlen, wie haltbar die sind wird sich zeigen. Beim Fahrzeuggewicht von 3tonnen puls öfters mal 3T Anhänger werden die schon nen bisschen mehr belastet.

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!


herrlich schöner tipp fehler danke;-)))

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

hier mal video:
Das erste nen Orginal LR gelenk mit 150tkm und das zweite ein halbes jahr altes nachbau GKN gelenk mit 5tkm

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Hallo zusammen

Sind alke vier gelenke gleich?
ich stelle mir gerade eine einkaufsliste zusammen, möchte
gleich die schrauben und mutter durch neue ersetzen!
gibt es diese verzinkt? Oder setzt ihr gleich metrische ein?
Wie lange sind die überhaupt?

danke und gruss
jimknopf

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

also meine gelenke sind alle 27x75mm, schrauben gibts bei paddock direkt mit mutter.

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Hmm...
bei der landyscheune steht bei original td5 das die 93,5 lang und lagerdurchmesser von 27 haben?
hast du andere drinn?
Ich würde die sachen gerne in deutschland, schweiz, österreich bestellen.
einfachere kommunikation!

gibt es eine ersatzteileliste für solche fälle?

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Kreuzgelenke gibt es unterschiedliche Arten. Ich hab keine Liste wer jetzt welche drinnen hat und das geht auch von den Fahrgestellnummern aus.
Ich hab mich bis jetzt nur um meine Gelenke gekümmert, der Rest war mir bis Dato wurscht und weiß auch nicht ob ich da was bekomme.

Eine Liste? Das sind Bücher und keine Listen. Oder meinst du eine Kreuzgelenkübersichtsliste? Die hätt ich auch gerne :-)

Dino

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

jetzt hab´ich nochmal alles überflogen aber ich weiss leider noch immer nicht welche Kreuze nun die Besten sind.
Ich würde die Teile auch gerne erneuern.
Welche habt ihr denn nun letztendlich eingebaut?

Fred

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Hallo Fred,
nun, welche sind die "Besten" ist eine schwierige Frage. Primär sind Gelenke unter 20€ mal nix Gescheites. Weiter kann man beim Einbau der Dinger viel falsch machen. Man meint das Teil ist drinnen und gut is, ist falsch. Die müssen richtig sitzen, wie ein maßgeschneiderter Anzug. Ist das nicht dr Fall, dann sind die Besten Gelenke ganz fix im Popo.
Ich hab jetzt die Gelenke, die ich mir zusammengesucht habe in der VA und HA drinnen. Bin zufrieden und fährt gut soweit. Mal sehen was die Zukunft bringt. Zuvor hatte ich 6 verschiedene Gelenke ausprobiert. War mit denen von zufrieden bis garnicht zufrieden, die hab ich beim Einbau schon wieder ausgebaut und als neu und uneingebaut schon in die Tonne getreten.

Das mit den Besten lässt sich nicht so einfach beantworten, ich halte meine für brauchbar und gut, bei den Restlichen auf dem Markt geht das von Schrott nach auspacken bis brauchbar und gut. Die Qualität ist direkt proportional zum Preis, das habe ich zumindest bei den Kreuzgelenken gelernt.

Dino

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

wie sah es denn beim Einbau mit den Bohrungen in den Wellen aus? Waren die noch rund oder leicht verformt?
Ich hatte schon das Problem neue Kreuze in die verformten Bohrungen nicht eingepresst zu bekommen ohne die Tassen zu verformen.
Welche fährst du denn jetzt?