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Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
mal so nebenbei OT. hat die Kupplungscheibe beim TD5-Einmassenersatzradpaket keine Federn? (beim ZMS hamse keene weil das ZMS welche hat)
so, jetzt mach weiter mit dem Kreuzzug.
Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)
Hast Du mal bei Teccom geprüft, ob das Originalteile sind?
Die Frage kann ich mir nun selbst beantworten:
da ich heute ohnehin mit GKN zu tun hatte (muss eine Welle verlängern lassen), hab ich die Fotos dem Support zukommen lassen: das auf den Fotos gezeigte Gelenk stammt nicht von GKN, sondern ist eine Fälschung.
Der Schaden resultiert aus der billigen Herstellung (in China, Taiwan oder sonstwo) und falscher bis fehlender Härtung der Gelenkzapfen. Deswegen konnten sich die Rollen des Nadellagers da derart tief einarbeiten.
GKN kennzeichnet seine Kreuzgelenke nicht in der hier gezeigten Form.
Ich würds dem Lieferanten (für den sich auch die Fa. GKN interessieren würde; piracy@gkndriveline.com) um die Ohren hauen.
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Mir ist mal eine Welle gerissen bei einem MAN KAT 8x8 MULTI, da war aber mehr hinüber wie bei dir, die Welle hat alles zerdeppert was sie gefunden hat und seit dem bin ich mit Schwingungen und Aufschaukeln ein wenig vorsichtiger.
Nun ja, das mit dem 8 Pfundgelenken wurde ja oben schon geschrieben. Die Britpartteile für das gleiche Geld habe ich auch auf ein Foto mit eingestellt. Da hatte ich beim Einbau schon Bammel und das kam auch nach 200km wieder raus. Da sieht man schon deutlich Spuren und das dies auf Dauer nicht lange gut gehen kann war mir beim Einbau schon klar. Nur hatte ich nix Anderes, eine Welle war schon zerlegt und bin dann auch wegen meiner Falschbestellung ein paar Tage ohne der hinteren Welle rumgefahren.
Weiter in der Forschung. Ich habe jetzt mal noch die anderen Gelenke geordert und den gleichen Satz nochmal mit Blindstopfen. Die werd ich verbauen und weiter testen. Frei nach dem Motto: Versuch macht kluch :-)
da ich heute ohnehin mit GKN zu tun hatte (muss eine Welle verlängern lassen), hab ich die Fotos dem Support zukommen lassen: das auf den Fotos gezeigte Gelenk stammt nicht von GKN, sondern ist eine Fälschung.
Der Schaden resultiert aus der billigen Herstellung (in China, Taiwan oder sonstwo) und falscher bis fehlender Härtung der Gelenkzapfen. Deswegen konnten sich die Rollen des Nadellagers da derart tief einarbeiten.
GKN kennzeichnet seine Kreuzgelenke nicht in der hier gezeigten Form.
Ich würds dem Lieferanten (für den sich auch die Fa. GKN interessieren würde; piracy@gkndriveline.com) um die Ohren hauen.
Hallo SirLandy,
ich habe mir das mit den GKN Teilen nochmal durch den Kopf gehen lassen. Ich weiß nicht ob das ein original GKN Gelenk war. Ich weiß auch nicht woher das stammt, aber es war zumindestens schon sehr lange drinnen. Ich habe es auch nicht eingebaut und ich habe auch vor einiger Ziet mal Gelenke wechseln lassen. Das ist aber auch sicher über 4 Jahre her. Weiter kann ich auch nicht sagen ob es das Gelenk war.
Sollte das Gelenk eine Fälschung sein, was durchaus möglich wäre, dann tut es mir leid, das vermeidliche GKN Gelenk ins schlechte Licht gerückt zu haben. Fakt ist, dass dies Gelenk am längsten durch hielt :-) Alles im Allem eine respektable Fälschung :-/
Herkunftsort ungewiss, aber ich hab mal in der Ukraine 2009 Ein Gelenk wechseln lassen und eines in Georgien, wobei Georgien ein Vorderes war und das hatte ich selbst mit dabei. Ukraine weiß ich nicht mehr.
Ich möchte mich nochmal in aller Form auch im Namen von GKN für die Verwechslung entschuldigen und nicht GKN ins schlechte Licht rücken. Die Gelenke von denen sind nicht schlecht, das habe ich aber auch im Vorfeld schon gesagt.
Hallo gisli, da stimme ich dir zu. Der Einbau ist mitunter das A und O. Merkt man ja schon beim Abschmieren (Schmierbild) was da los ist.
Zu deinen Homokineten. Eine Kreuzgelenkwelle mit 2 Gelenken läuft bei gleichen Winkeln homokinetisch, also gleich. Bei einer Doppelgelenkwelle hast du an der DG - Seite auch einen Gleichlauf. Darüber hab ich auch schon mal nachgedacht, das Ganze aber wegen der Kosten - Nutzen - Aufwandrechnung schnell wieder verschmissen. Was ich mir aber durchaus schon mal überlegt habe, aus einer normalen Welle eine DG Welle zu bauen, man braucht hierfür ja nur 2 zusätzliche Gabelköpfe, eine Flex und ein Schweißgerät :-) Aber das Projekt brauch ich auch grad ned, genau, wegen den 999 Anderen :-)
Wer hat denn den schönen Beitrag erst hier im Forum über Kardanwellen geschrieben? ich muss den mal suchen, ich glaube es war Dr.Bike.... ja, da is er auch schon
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Ja, das stimmt. aber die Winkel sind ja auch nicht so besonders drastisch im Unterschied, somit werde ich rein rechnerisch die Drehzahlunterschiede auf 0 setzen und geschmeidig vernachlässigen :-) Gleichlaufgelenke zu viel Aufwand, mein ich... Aber ja, die Unterschiede sind durchaus da.
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Neue Lieferungen, neue Verhandlungen, neue Diskussionen und unterm Strich die Ernüchterung :-(
Also ich habe mal wieder telefoniert und geschrieben, da es ja Sachen gab die mir so nicht recht gefallen haben. Jetzt habe ich 2 neue und andere Gelenke in der Hand, die aber garnicht so sind wie ich mir die vorgestellt hatte.
Das Eine hat nur einen Nippel, ja, das wusste ich bereits, aber die Buchsen haben nicht das besagte Fettreservoir und auch die Abdichtung ist nicht wie ich das haben wollte. In Summe also nicht nach meinem Geschmack.
Das Andere komplett falsch, da hat wohl einer in die falsche Kiste gegriffen, oder es ging sonst was schief. Abmessungen stimmen ned und der Rest, naja, ohne Worte und nicht abschmierbar, sprich "wartungsfrei" :-/
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Erstes Fazit:
Es ist ja nun ein halbes Jahr her, dass ich in der hinteren Welle die Gelenke fahre und bis jetzt noch nicht geschmiert habe. Die Welle läuft prima und ohne Spiel. Gelände hat die auch sauber gemeistert und bin unterm Strich echt zufrieden mit den Teilen. Also dacht ich mir schmierst mal ab, zum ersten Mal. Damit da etwas Kontrast in die Bude kommt, hab ich rotes Fett genommen, das ist eigentlich dafür nicht geeignet, aber egal. Sehr zäh, klebt wie Hölle und ist zieeeemlich dick.
Ich kann euch nicht sagen wie schön es ist die Welle zu schmieren, wenn die Nippen so leicht erreichbar sind. Schmierbild 1A und es drückt nur wenig "verbrauchtes" Fett raus, rotes kommt auch gleich und sauber, sehr fein. Was ist das? aus den Nippeln kommt es zurück? keine Kugel drinnen? Was is da los? Dadurch, dass das Fett so zäh ist, drückt man mit der Presse die Kugel mit Feder durch wenn man zu feste pumpt. Bis ich das gespannt habe waren gleich alle Nippel im Eimer.... aaahhh Nippelalarm! Also neue Nippel rein und gut is. Hier ein paar Bilder von der bekannten Welle. Ich bin zufrieden, es geht weiter- Gelenke in die vordere Welle!
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Also wie geschrieben geht es an die VA. Die Gelenke dort drinnen sind auch in etwa ein halbes Jahr verbaut. Es sind die GKN (ob Nachbau oder nicht weiß ich ned) nicht abschmierbar, also wartungsfrei. im eingebauten Zustand waren die soweit noch OK und fahrbar, auf der Werkbank merkte man schon deutliches Spiel. Also raus die Dinger. Die Gelenke waren sehr schlaff und schlackerten leer und mit Spiel herum, nicht gut. Bei der Demontage fiel mir auf, dass die Büchsen deutlichen Dreck und Rostansatz an der Wandung und in der Gabel hatten. Das gefällt mir auch nicht so gut. Beim weiteren Zerlegen fand ich auch an den Zapfen schon wieder die üblichen Einlaufspuren - hallo? Die Dinger sind 6 Monate da drinnen! Nun ja, alles zerlegt und gesäubert.
Ach ja, es schien ja so, dass ich gefälschte GKN Gelenke habe. Ich habe GKN angeschrieben, mehrmals, Bilder geschickt und auch wollte ich denen das Gelenk schicken, das hab ich wieder gefunden. Kam keine Antwort. Null nix nada niente nietschevo... mit Verweis auf den Fred und bla bla bla... Denen ist das scheinbar egal, mir jetzt auch.
Habe ich schon mal erwähnt, dass ich nix mehr hasse wie Kardanwellen aus- und einbauen? Das ist echt ne scheiß Arbeit.
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Abschmieren - ein Rad aufbocken - dann lässt sich die Welle drehen, wie mans braucht ... ebenso beim Demontieren - eine dritte Gogogatched Hand zum Handbremse betätigen wär nat. von Vorteil ;)
lg. flo
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
Einbau...Noch immer habe ich das Problem der Mittenbohrung, die bekomm ich nicht ohne, egal. Also Nippel raus und Senkkopfschraube rein, passt besser als die Sechskantschrauben. Die Gabel und Büchsen hab ich mal mit Keramikpaste eingeschmiert und montiert, das geht schöner und ich verspreche mir weniger Dreck an den Kontaktflächen, schaun ma mal.
Wichtig ist gescheit die Gelenke zu setzen und prüfen wie die gehen, fest, nicht zu fest und auch ned zu locker... schmieren und passt...
Einbau und probieren.
AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!
So, mal etwas verschränkt und geschaut ob die Welle frei dreht, oder ob die irgendwo sich sperrt. Der Winkel ist etwas kleiner wegen den großen Gelenkkörper. Allef frei, kein Problem. Weiter bin ich gespannt was die Haltbarkeit betrifft, da die Karre bock hoch ist und nix Doppelgelenkwelle und so weiter. Im Gelände war ich ja auch schon, alles fein fein....
Habe ich schon mal erwähnt, dass ich nix mehr hasse wie Kardanwellen aus- und einbauen? Das ist echt ne scheiß Arbeit.
Holla Dino!
Machen wir einen Deal! Ich bau Dir Deine Kardanwellen aus und Du mir wahlweise den Kupplungsgeberzylinder oder das Lenkgetriebe der Serie. Darfst auch meine Federbuchsen aus dem Rahmen fieseln....
Aber Kardanwellen ausbauen......4 normalo Schrauben hinten und vorne......das ist doch kein Auftrag!
Im Übrigen mache ich gerade auch ein unfreiwilliges Experiment an der vorderen Kardanwelle meines td5. Da hatte sich das Kreuzegelnk verabschiedet. Also neues bestellt, am nächsten Tag erhalten und fröhlich an die Arbeit gemacht. Komisch! Das paßt nicht!! Verärgert den Teiledealer angerufen. MUSS passen sagt der. Abgemessen. Gibt´s nicht, die Kardanwelle hat andere Maße. Nach einigem Tohuwabohu erklärte mir der Vorbesitzer, dass eine Weitwinkelwelle von paddocks verbaut ist. Und mein Teiledealer sagte mir, dass die Kreuzgelenke darin den Abmessungen der Kreuzgelenke aus der SIII entsprechen.
Fahre also derzeit mit einem Kreuzgelenk der Serie im td5.
Holla Dino!
4 normalo Schrauben hinten und vorne......das ist doch kein Auftrag!
Ja, es gibt schlimmere Arbeiten, da geb ich dir recht. Du willst aber nicht wissen wie oft ich die drecks Wellen schon ein- und ausgebaut habe. Irgendwann geht es einem voll auf die Nerven. Jeder hat so sein persönliches Hassobjekt, meins ist Wellenmontage :-/
Tja, das mit den Wellen ist halt so ein Thema. ich habe keine Weitwinkelwelle, ich fahre die Originalwellen, nur in einem weiteren Winkel ;-)
Im Prinzip is es egal welches Kreuzgelenk du da rein pflanzt, die Abmessungen müssen halt stimmen und es muss passen. Ansonsten gibt es tausende von kleinen Unterschieden.
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