AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

homokineten vertragen die hohe drehzahl der welle nicht.

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8 Pfund für ein GKN-Kreuzgelenk??? Aha....

Hast Du mal bei Teccom geprüft, ob das Originalteile sind?

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mit solch schönen Kreuzgelenken kann ich ja nicht dienen, aber ich gehe immer zum Landmaschinenhändler, d.h. seit ich dort war und mir wirklich gute Gelenke besorgt habe war ich nicht mehr da. Da Kreuzgelenke Normteile sind ist man auf die Landyteilelieferanten nicht angewiesen. In der Landwirtschaft müssen die Teile sehr hohe Kräfte aushalten, vor allem unter Schütteln, ständigem Starten und Halten der Wellen, und anderen wiedrigen Bedingugen. Auch die Wartungsfreundlichkeit spielt hier eine große Rolle. Unter anderem liegt der massive Preisunterschied von mehreren 100 Euro bei Gelenkwellen in der Landwirtschaft auch in der Qualität der Kreuzgelenke.
Jeder Landmaschinenhändler kennt die Problematik und kann beraten.
Nur mal so als Tip.

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versucht man jetzt, irgendetwas auf die Zapfen oder das nicht vorhandene Fett beim Einbau zu schieben?
Ich glaube wohl eher, dass es etwas mit der Handhabung des Einbaus zu tun hat. Es kommt doch auch nicht darauf an, wie viel Schmiernippel an einem Kreuz sind. Bei regelmäßiger Abschmierung hat das Fett auch keine Chance hart zu werden.
Keine namhafte Herstellerfirma für Kreuzgelenke könnte es sich leisten, mangelhafte Ware auf den Markt zu bringen.

m01m

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Das mit der Zentralschmierung hat sich jetzt erledigt. Es ist noch nicht klar, ob ich die Körper ganz ohne Bohrung bekomme, wenn nicht ist es auch egal, da es Blindstopfen gibt die dann da rein kommen. Auch stehen die nicht wie meine Schraubenköpfe über sondern sind schön flach.
Weiter ist mir der Körper selbst auch noch etwas zu wuchtig, da muss ich noch schauen ob ich was Schlankeres bekomme.

Noch habe ich nicht meine "Zufriedenheitsstufe" erreicht, aber vereinzelt ist scheinbar die Nachfrage vorhanden.
Das größte Problem an der Sache sind die Abmessungen. Es sind teilweise verschiedene Größen verbaut und ich weiß nicht was in welchen Autos eingebaut ist. Hab ja für mich schon falsche Gelenke gekauft die nicht passen :-/

Weiter möchte ich mir hier ned mein Maul verbrennen und zum Schluß wird behauptet ich mache Werbung. Ehrlich gesagt ist der bisherige Aufwand und der Zeitaufwand bereits so hoch, da müsst ich 1000 Stück verkaufen bis da für mich was rausspringen würde! Ne ne, verdient is da nix!

Wer vorab welche haben möchte, kann mir eine PN schreiben mit !Abmessungen! der Gelenke. Ich prüfe ob ich da was organisieren kann und sag wie ihr an die Gelenke kommt. Bitte lasst mir auch etwas Zeit. Ich geh denen eh schon genug auf die Nerven mit 2 gekauften teilen und geschätzten 5 Stunden telefoniererei. Wenn ich dann noch komme und order jeden Tag 2 weitere Gelenke zeigen die mir auch irgendwann den Vogel :-( Das will ich ned, Absagen und ja is scho recht hatte ich genug bei dem Thema! Bin froh das mir eh noch überhaupt einer zuhört.

Ich brauch Buchsendurchmesser und Länge über den Buchsen. Meine haben 27x75 als Beispiel.
Preis muss ich dann auch noch klären, hängt ja auch an der Größe und Versand. Sollte aber um die 50€ tutti kompletti sein.

Ich weise aber darauf hin, dass es sich hierbei um KEIN Original- oder Zubehörteil handelt! Das ich mal sowas schreiben muss?!? :-( Nun ja, und Garantie und so weiter, eh klar... gibt es leider ned...

Auch kann ich schon jetzt sagen, dass ich komplett grünes Licht für die Dinger erst mitte nächsten Jahres geben kann, da hab ich genug km gefahren und war genug im Gelände damit unterwegs. Also vorerst auf eigene Gefahr. Fände es aber toll wenn sich ein paar Tester finden würden :-)

Dino

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Meine Meinung kurz umrissen: Kreuzgelenke sind in der Ausführung schwer abschmierbar, das macht kein Spaß und somit machen es wenige in regelmäßigen Abständen. GKN sind gut und halten auch, Pflege vorausgesetzt. Die Abdichtung war aber meiner Meinung nach nicht ausreichend. Wie viele Nippel und warum, auch erklärt. Ich möchte keinem was in die Schuhe schieben. Habe auch nicht behauptet, dass GKN Schrott ist. Ein Gelenk unter 10€ ist aber in meinen Augen Schrott und darauf geh ich ned weiter ein, da hab ich meine Erfahrungen gemacht und auch genügend zerlegt.
Natürlich sollte der Einbau der Kreuze auch richtig gemacht werden, wenn die falsch sitzen, Schrott, eh klar keine Frage. Egal welche Gelenke. Das ist aber auch hier nicht das Thema.

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Ich find's gut dass sich da jemand Gedanken drüber macht wie man manche Dinge verbessern kann, und am Defender gibt es viel zu verbessern. Dabei spielt es eigentlich auch keine Rolle ob man seine Gelenke bei Vollmond schmiert oder den Bock dabei im Kreis rumschiebt :-)

Halte uns auf dem Laufenden.

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Im Nachhinein muss ich gestehen, dass ich den Falschen Titel für den Fred gewählt habe, mir war halt grad da danach. Besser würde passen:
Kreuzgelenke, mir gefällt nicht was ich bekomme, darum such ich mir selber welche... hach schon wieder so lang. Mir fällt nix Gescheites ein. Bitte nehmt den Titel ned so ernst.

Danke
Dino

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ist ja auch ok und ganz gut was du tust.
ich finds spannend sonst würde ich hier nicht mit lesen...
ich z.b. stellte mir halt nur die frage warum.
ich hab jetzt seit 6 jahren defender und muß ehrlich sagen die kreuzgelenke und abschmieren waren bisher mein geringstes problem mit der kiste....;-))))
aber jede baustelle weniger ist natürlich super!
viel spaß mit diesem engagement hast du für genügend beschäftigung für drei leben gesorgt mit einem defender vor der Tür....;-))))

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Moin Dino,
Du hast an den Abmessungen, an der Schmierung, an den Dichtungen und wahrscheinlich an den Fertigungstoleranzen gedreht. Nach meiner Einschätzung dürfte aber ein sehr wesentlicher Punkt der Qualität noch das Material und die Oberflächenbehandlung sein. Was hast Du da ausgewählt. Originale Teile sehen ja zumindest geschmiedet aus. Ob die weich oder gehärtet sind habe ich ehrlicherweise noch nie nachgeprüft.
Neugierige Grüße, Ulrich

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110HT , nun , das ist ja das Schöne , das nicht jeder gleich denkt ! Die Landys sind in so vielen Punkten verbesserungsfähig und stell dir vor alle würden nur die Lenkräder für zu gross befinden ....
Dino hat darüberhinaus die Frage nach dem Warum so gut erklärt , das ich gleich kapier warum er so viel Energie in dieses Thema steckt . Lies einfach nochmal den ganzen Thread,

Gruss , Stefan

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So, Neuigkeiten, wenn auch nicht ganz soooo Gute. Das Gelenk kann ich auch ohne Zentralschmierung bekommen und da gibt es jetzt 2 Möglichkeiten. Einmal kommt da in der Mitte ein Blindstopfen rein, was aber den Körper an sich nicht viel kleiner macht, der ist ja schon recht knapp bemessen. Variante 2 hat einen anderen Körper, deer ist etwas schlanker, besitzt keine Mittenschmierung, aber leider auch nur eine abschmierbare Buchse. Die restlichen Buchsen sind nicht für Schmiernippel ausgelegt, die haben an den Enden eine konstruktive Erhöhung, das ist ein Fettreservoir. Sprich ist die Buchse vergrößert. Sowas wird eingesetzt bei grober Anwendung, wenn die Abschmierintervalle auch mal überschritten werden, oder die Beanspruchung entsprechend ist. Bei Landwirtschaftliche Maschinen, oder bei Baugeräte.
Ich werde mir die mal näher anschauen und evtl. kann ich ja auch mit einem Nippel leben :-/ Wo ich doch so vielversprechend mit 3 angefangen habe...

Oha, technische Detailfragen, da muss ich mich noch ganz genau informieren, so hab ich mich damit noch nicht beschäftigt, da vertrau ich doch dem Hersteller, der wird mir ja keinen Schrott andrehen :-) Aber mal schauen ws ich bekomme.

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Hach wenn es nur ein Defender wäre ;-) dann hätte ich viele Sorgen weniger :-)

Dino

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ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden.ich kann das voll und ganz nachvollziehen was er da tut. für meine wenigkite und auch nur so ists gemeint ist das engagement bei den kreuzgelenken zuviel des guten weils sie MICH nicht stressen.ansonsten lese ich interessiert mit und bin ganz angetan davon.

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Oweh... die Frage nach den Details hat mich in die Tiefen des Wellenbaus gerissen. Unterm Strich stell ich mal die Aussage in den Raum, dass ein Einmassenschwungrad für die Gelenke Gift ist, da die Gelenkwellen mit ihren Gelenken biegeelastisch sind. Das bedeutet, die Auslegeung beruht auf die Dynamischen Drehzahlen, in denen Schwingungen der 1. und 2. Ordnung eine wesentliche Rolle spielen. Da die Dauerwechselmomente bei einem Einmassenschwungrad höher sind und quasi nicht gefiltert werden, geht das auf das Getriebe und vor allem auf die Antriebswelle. Folglich könnte es sein, dass die unterschiedlichen Größen der Kreuzgelenke auch auf die Schwingungen im Antriebsstrang zurückzuführen sind. Eine Resonanzüberlagerung könnte in gewissen Drehzahlen auftreten, was doppelt schlecht ist. Aber irgendwie führt das Ganze grad zu weit.
Kurz angemerkt sei noch, dass die Gelenke in unserer Größenordnung ein Dauerdrehmoment von knappen 2500Nm vertragen, das Auswahldrehmoment mit einer gewissen Lagersicherheit bei 1800Nm liegt und eine Dauerfestigkeit mit Schwingungen im Antrieb bei etwa 700Nm liegt.

Ich werd jetzt zum Wellenbauer wenn das so weiter geht...