AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Vogti, ich weiß ned ob man für 10Eus gescheite Kreuze bekommt, die Britpart kosten sowas um den Dreh und schon beim Einbau hab ich die verflucht. Einen gewissen Preis haben die Gelenke, das wurde mir jetzt bewusst. Nur 80Euronen für ein Gelenk war mir zu viel, vor allem wenn ich dann etwas Besseres bekomme die nicht meinem Geschmack entsprechen. Ich denke ich bin auf dem guten Weg zum Wunschgelenk.

Um welche Dinge soll ich mir denn sonst Gedanken machen? Ich finde, dass die Welle ein guter Ansatz ist um Störungsfrei zu fahren. Eine saubere Welle läuft ruhig und rund. Dann gibt es keine Vibrationen ins Getriebe und in die Achsen, Lager halten länger, Dichtringe bleiben dicht, Reparaturen reduzieren sich, Fahrgefühl verbessert sich, der böse Klonk wird weniger und so weiter... Auf dem Bild sieht man meine hinterachse, momentan 250.000km und furtstrocken.

Ich hab mich lang nicht mit den Kreuzen beschäftigt, das kam erst in den lezten 12 Monaten. Seit dem ich mehr über die Dinger weiß regen die mich auch mehr auf. Und ich will behaupten, dass mehr ausgefranste Kreuze gefahren werden als man glaubt. Egal, ich forsche weiter :-)

Erstaunlich ist auch die Anzahl der unterschiedlichen Größen der Kreuze die verbaut sind. Da geht es ja schon los. Irgendwie muss ich da mal ne Liste basteln um eine Übersicht zu bekommen. Momentan ist mir das aber noch egal, da ich selbst nur eine Größe brauche. Meine Serie bleibt wie sie ist, vorerst ;-)

Grüße
Dino

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Phoa, das wäre noch ein Projekt! Vom Prinzip her ned mal so schlecht. Jedoch wiederspricht das meiner Einstellung. Ich rupf aus meinem Wagen Zeug raus, gemäß dem Spruch meines TÜVlers, was nicht drinnen ist, kann nicht geprüft werden und kann auch ned hin werden. Zentralschmierung hat was, wie Luftversorgung der Reifen während der Fahrt auch geil is. Irgendwie spreizt es sich da in mir bei dem Thema :-)

Ich weiß, war durch die Blume gesagt, aber aus sowas entstehen manchmal Projekte. Das mit den Kreuzen war das Gleiche. Ich dresch mitm Hammer auf den Dingern rum, lieg fluchend unterm Aute beim Wellenaus- und Einbau, während ich laut rufe: Diese drecks Arbeit, nix regt mich mehr auf wie Wellengeficke und die scheiß Gelenke! Ich bau mir jetzt dann selber welche, die passen und vernünftig zu schmieren sind! Was mit einem ja ja, scho recht kommentiert wurde, da, trink lieber mal a Bier...

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Ehrlich: Ich fand den Tausch zweier Kreuzgelenke vor etlichen Jahren nicht als besonders unangenehm. Da fallen mir sofort 377 blödere Arbeiten am Landy ein (ich denke gerade an den Wechsel der bushes oder des Kupplungesgeberzylinders...). Aber das sieht vermutlich jeder anders. Manche gönnen sich den Luxus einen Adapter für Ölfilterpatronen einzubauen, weil sie den Filterwechsel so katastrophal empfinden.

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Ich gebe dir recht, der Tausch der Kreuze ist prinzipiell keine besonders unangenehme Arbeit. Da an der Werkbank herumwerkeln macht mir sogar Spaß. Der Ein- und Ausbau der Welle gibt mir immer den Rest und halt auch noch weiter die Tatsache, dass die neuen Gelenke teilweise schon Spiel haben direkt nach dem Einbau, auch wenn es nur 0,5mm sind.

Ich hab mich halt mal nun in den Kreuzen verbissen und wenn ich mich verbissen habe, dann beiß ich das auch durch. Jetzt bin ich schon bei einem verbauten Teil, ich sehe es mit sportlichem Ehrgeiz. Alles wird gut, oder auch ned, evtl bin ich ja sowas von aufm Holzweg und sehe das noch durch die Rosa Brille und falle noch auf die Schnauze, egal, das ist jetzt mein Projekt :-)

Ich gebe dir absolut recht. Kupplungsgeber, Buchsentausch und noch viele weitere Arbeiten sind wesentlich bescheidener... Könnten alles neue projekte werden :-)

nix für Ungut...

Dino

Hast du bei den Gelenken welche du jetzt gerade testest auch selbst irgend etwas selbst angefertigt oder sind es trotzdem noch "serienteile" und komplett originalzustand?

Gruß

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nein, ich selbst hab die nicht gemacht, dazu habe ich leider nicht die Möglichkeit. Ich habe meine Wünsche einspielen lassen und die quasi soweit zusammenmixen lassen wie ich mir das vorstelle. Original sind die quasi nicht mehr, da ich anstelle eines Nippels da ne Schraube reingebatzelt habe :-) also nix mit Originalität ;-)

Dino

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Dino, sei doch nicht so dünnhäutig (ist nicht böse gemeint). Mehr wie "ist toll, mach ne Kleinserie" kann man auch nicht sagen. Du hast halt in Deinen eigenen Beiträgen ewig auf dem umständlichen Abschmieren herumgeritten, da sind entsprechende Antworten vorprogrammiert. Ein Thema was nicht angeschnitten wird, wird auch nicht diskutiert.

Die Position der zwei äußeren Schmiernippel ist gut. Unwucht gibt es da nicht, da paarweise und gegenüber platziert. Davon abgesehen verursachen Fett und Schmutz mehr Unwucht, als irgendwo ein Schmiernippel. Wenn es einen Nippel im Gelände aufgrund irgendwelcher Umstände abreißt, hat man in der Regel ganz andere Probleme. Von Erde reißt der Nippel nämlich nicht ab. Und falls es doch nur den Nippel erwischt hat, ist das auch nicht wild, dann kommt halt ein neuer rein. Hier geht es ja um Fett, nicht um Öl, das läuft nicht gleich raus und Wasser nicht gleich rein (wenn abgeschmiert war). Und da eine durchgängige Bohrung vorhanden ist, kann man den Nippel gegenüber einfach rausschrauben und eingedrungenen Schmutz schön entfernen.

Den mittleren Nippel würde ich einsparen. Den konntest Du ja ohnehin nicht drin lassen und wäre selbst dann noch überflüssig.

Teste die Dinger unter Verschränkung, vielleicht muss da stellenweise an den Kanten noch was Material weg. Und dann machste einfach eine Kleinserie. Verkauf die Dinger privat ohne Gewährleistung, wer für alles eine Garantie braucht, muss ja nicht kaufen.

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eines würde mich dann doch noch interessieren:
wenn dein kreuzgelenk über dickere lagerzapfen und dazu noch dickere nadeln verfügt, muss die lagerbüchse doch eine papierdünne wandung haben, um den original-außendurchmesser einzuhalten. oder sind die originalbüchsen so dickwandig?
ich muss wohl mal nachmessen...

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das hab ich mir auch schon gedacht. Das neue Gelenk hat ja erheblich dickere Zapfen.

Aber ich finde solche Arbeiten klasse! Wenn es geht, mach einen Landypedia-Artikel draus. Alleine schon wegen der Schadensbilder und der Dichtungen.

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Hallo Dominik... ich seh das nicht dünnhäutig :-) Ich habe mir auch wohl überlegt, ob ich dazu überhaupt was schreibe und mich auf das Experiment dann doch final eingelassen.
Das mit dem Zentralnippel habe ich ja schon längst verworfen und abgestempelt. Testphase im Gelände kommt erst nächstes Jahr, Verschränkung und so weiter mach ich aber noch.

Wenn ich der Meinung bin das die Dinger gut sind, dann mach ich ne Info wie man die bekommt. Selbst da einen Privatvertrieb zu starten ist mir neben meinen gefühlten 999Nebenprojekten dann doch zu aufwändig. Weiter stellt sich das Problem der Größen, da gibt es ja zig verschiedene und ich weiß nicht wer was braucht.

Mein Testfeld werden erst mal 3 - 4 TD5 sein. Da schraub ich die Dinger rein und teste mal ein wenig.

Aber ich bin froh, dass die Resonanz doch durchaus positiv ist und das mehr als ich dachte :-) Danke von meiner Seite

Dino

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Stimmt! Der Buchsendurchmesser bleibt natürlich gleich, da sich das Auge in der Gabel ja nicht weitet. Dadurch, dass der Zapfen dicker ist, die Nadeln im Durchmesser aber quasi gleich bleiben, erhöht sich die Lagerfläche und das geht auf die Wandstärke der Buchse. Gleichzeitig ist die Buchse aber noch länger, was wiederum eine höhere Kraftverteilung in der Buchse bewirkt.
Buchse und Gabelauge ergeben ja einen direkten Kraftfluß und unter diesen Umständen glaub ich nicht, dass die Buchse hier einen Schaden nimmt, da die jetzt Dünner ist.... fällt in den Bereich "Testphase"

Es gibt ja HD - Kreuzgelenke, die sind von den Abmessungen ähnlich. Ich glaub die günstigsten Teile von Britpart haben schon dicke Zapfen.

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die meisten kreuzgelenke, die frühzeitig kaputtgehen wurden schon falsch eingebaut (verkantet, nicht zentriert usw.). ein korrekt eingebautes hardy-oder gkn-teil hält problemlos 150000 km bei entsprechender wartung. das ist nicht nur meine erfahrung sondern auch die aussage eines gelenkwellendienstes. die +gelenke vom disco passen auch in den 90er und beim 110er vorne, die haben noch einen metallschutz um die dichtung, zum schutz der selben. wenn die welle richtig gewuchtet ist das balsam für die gelenke wenn nicht gehen sie halt früher kaputt. wenn ich gelegentlich hier lese wie manche ihre welle auseinander reissen und dann nicht mehr wissen wie sie zusammen war, stimmt mich das nachdenklich.

eine gute idee und ein echter fortschritt wäre es, auf homokinetische gelenke umzubauen.

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das wäre wohl wirklich zuviel des Guten, denn die Kreuzgelenke funktionieren ja schon ohne Bewegungsunförmigkeiten, wenn die Welle richtig zusammengebaut ist.

Aus der Erfahrung mit meiner Moto Guzzi (Kardan mit Kreuzgelenk) kann ich aber sagen, dass Kreuzgelenke quasi gar nicht mehr kaputt gehen, wenn sie im Öl laufen. Wünschenswert wäre also eine solide Gummimanschette um die Kreuzgelenke. Dann reichen 50ml Öl in der Manschette um dem Kreuzgelenk das ewige Leben zu bescheren.

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Hallo gisli, da stimme ich dir zu. Der Einbau ist mitunter das A und O. Merkt man ja schon beim Abschmieren (Schmierbild) was da los ist.

Zu deinen Homokineten. Eine Kreuzgelenkwelle mit 2 Gelenken läuft bei gleichen Winkeln homokinetisch, also gleich. Bei einer Doppelgelenkwelle hast du an der DG - Seite auch einen Gleichlauf. Darüber hab ich auch schon mal nachgedacht, das Ganze aber wegen der Kosten - Nutzen - Aufwandrechnung schnell wieder verschmissen. Was ich mir aber durchaus schon mal überlegt habe, aus einer normalen Welle eine DG Welle zu bauen, man braucht hierfür ja nur 2 zusätzliche Gabelköpfe, eine Flex und ein Schweißgerät :-) Aber das Projekt brauch ich auch grad ned, genau, wegen den 999 Anderen :-)

Wer hat denn den schönen Beitrag erst hier im Forum über Kardanwellen geschrieben? ich muss den mal suchen, ich glaube es war Dr.Bike.... ja, da is er auch schon


Dino

AW: Kreuzgelenke, oder unglaublich was es da alles an Schrott gibt!

Also ich finde Gut was du machst Dino.
Das erste Kreuzgelenk das ich gewechselt habe, habe ich nach einem halben Jahr noch mal gewechselt
weil eine Stelle nicht geschmiert wurde, also stehe ich auf Deine 2 Schmiernippel.
Kann es kaum erwarten wenn Du die Bezugsquelle nennst.
Meine Vordere Welle braucht dringend eine Überholung.
Gruß Stefan