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Defender 90 Td5 springt nicht an

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    #31
    AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

    Hi jens, wo hast du keinen strom? welche farbe?

    ich verstehe deine frage nicht ganz
    mfg olaf
    Zuletzt geändert von olafson; 20.11.2012, 19:08.

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      #32
      AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

      Hallo Olaf,
      nun, so wie es sich darstellt fließt der Strom zum Steuergerät über das Kabel weiß/grün.
      Am Pumpenrelais liegt jeweils 12 V am Kabel lila/weiß an (Klemme 30 und 87). Würde das Relais jetzt anziehen, könnte der Strom zur Pumpe fließen.
      Wie im Elektrikhandbuch beschrieben, schaltet das Steuergerät, wenn es Strom vom Kabel weiß/grün bekommt, einen Strom auf die Kabel braun/orange (Klemme 85) und blau/lila (Klemme 86).
      Heißt das,dass nun an dem jeweiligen Kabel zur Masse gemessen 12 V anliegen oder anders ausgedrückt, welche Spannung muß an Klemme 85 bzw. 86 anliegen?

      Gruß Jens
      If the engine doesn't turn.......learn,learn,learn

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        #33
        AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

        hast du auf beiden klemmen 30 und 87 12v gegen masse wenn die zündung an ist?
        mfg olaf

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          #34
          AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

          Zitat von Laehntrohwer Beitrag anzeigen
          Heißt das,dass nun an dem jeweiligen Kabel zur Masse gemessen 12 V anliegen oder anders ausgedrückt, welche Spannung muß an Klemme 85 bzw. 86 anliegen?
          im EHB steht genau beschrieben, warum, oder auch nicht, an dem Pumpenrelais 12V anliegt. Wenn etwas mit der Wegfahrsperre/Diebstahlsicherung ( S.4.5) im Argen ist, oder auch mit dem Starterrelais, wird beidseitig 12V auf das Pumpenrelais durchgeschaltet (S. 4.12; Abs.4). Somit kann das Relais keine Spannung zur Pumpe durchschalten.

          m01m
          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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            #35
            AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

            klemme 30 muss strom führen, wenn an der klemme 87 strom anliegt ist das relais bereits angezogen.
            heisst entweder die pumpe im a...h, kabelbruch in der leitung, oder keine masse liegt an der pumpe an.

            mfg olaf

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              #36
              AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

              @mikesch01marco
              klemmen 30 und 87 sind laststrom

              mfg olaf

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                #37
                AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                Zitat von olafson Beitrag anzeigen
                hast du auf beiden klemmen 30 und 87 12v gegen masse wenn die zündung an ist?
                mfg olaf
                Jawohl, hab ich wohl. Sogar wenn die Zündung aus ist. Weil wenn ich dann die beiden brücke, läuft die Pumpe an
                Es liegt auf beiden Klemmen 12 V gegen Masse an, die Pumpe läuft nicht! Wenn ich vom Relais den gelben Kunststoffdeckel abnehme und das Relais mit Hand betätige, läuft die Pumpe an.
                Zuletzt geändert von Laehntrohwer; 20.11.2012, 20:27.
                If the engine doesn't turn.......learn,learn,learn

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                  #38
                  AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                  Zitat von olafson Beitrag anzeigen
                  klemmen 30 und 87 sind laststrom
                  mein Hinweis bezog sich auf den Bereich der Spulenspannung. Wenn auf beiden Seiten des Spulenanschlußes gegen Masse 12V gemessen werden, wird das Pumpenrelais von der ECM (Motorsteuergerät) nicht freigegeben

                  m01m
                  diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                    #39
                    AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                    Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
                    mein Hinweis bezog sich auf den Bereich der Spulenspannung. Wenn auf beiden Seiten des Spulenanschlußes gegen Masse 12V gemessen werden, wird das Pumpenrelais von der ECM (Motorsteuergerät) nicht freigegeben

                    m01m
                    nur zum klaren Verständnis, die Spulenanschlüsse sind im konkreten Fall die Anschlüsse braun/orange und blau/lila ( Klemme 85 und 86).
                    ö..und das Pumpenrelais wird erst freigegeben, wenn auf der Seite blau/lila vom ECM freigegeben wird.
                    Leider habe ich bei eingeschalteter Zündung nur keine 12 V an den Spulenanschlüssen, weder an Klemme 85 noch 86.
                    ......und watt nu Herr Geheimrat?????

                    Gruß Jens
                    If the engine doesn't turn.......learn,learn,learn

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                      #40
                      AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                      @jens,
                      hast strom nur an der 30, wenn so ist. dann schaltet das relais net. dann liegt s an der ansteuerung. wie der m01m sagt.
                      und ich komme mid der header nicht zu recht. im elektroschaltplan td5 seite 30.1 Header 0291(k109) was ist des? eine art sammelanschluss? denn ich finde s in der e handbuch als bild nicht. hab auch keinen def zum nachgucken.
                      weiss einer mehr?

                      dass der ecm beim gixxermarcus funktionier hat wundert mich nun doch.

                      oder ist s möglich, dass der ecm frei gibt, aber das andere stromführende kabel ohne strom ist ( blau-lila klemme 86)?


                      mfg olaf

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                        #41
                        AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                        roter stecker eku klemme 5, ob da was raus kommt? tät ich gucken nun.

                        mfg olaf

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                          #42
                          AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                          Zitat von olafson Beitrag anzeigen
                          @jens,
                          hast strom nur an der 30, wenn so ist. dann schaltet das relais net. dann liegt s an der ansteuerung. wie der m01m sagt.
                          und ich komme mid der header nicht zu recht. im elektroschaltplan td5 seite 30.1 Header 0291(k109) was ist des? eine art sammelanschluss? denn ich finde s in der e handbuch als bild nicht. hab auch keinen def zum nachgucken.
                          weiss einer mehr?

                          dass der ecm beim gixxermarcus funktionier hat wundert mich nun doch.

                          oder ist s möglich, dass der ecm frei gibt, aber das andere stromführende kabel ohne strom ist ( blau-lila klemme 86)?


                          mfg olaf
                          Hi,
                          also als Header versteht man einen Sammelanschluss. Zu sehen auf Seite 30.1 und auch 15.1 unten rechts.
                          Leider kann ich Dir nur den Link zum elektrischen Handbuch geben, da ich bisher noch keine pdf gepostet habe.
                          If the engine doesn't turn.......learn,learn,learn

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                            #43
                            AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                            Sammelanschluss an was? all die pdfs habe ich. nu des ist keine masse. aber was dann? ich hab auch bei den ganzen bilder im EHB nichts gefunden.

                            aber messe doch am roten stecker klemme 5, wie gsagt. denn, wenn es strom führt und aber nix ankommt dann... kabelbruch. anderes rum wenns kein strom führt - steuergerät?

                            mfg olaf

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                              #44
                              AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                              Zitat von olafson Beitrag anzeigen
                              Sammelanschluss an was? all die pdfs habe ich. nu des ist keine masse. aber was dann? ich hab auch bei den ganzen bilder im EHB nichts gefunden.

                              aber messe doch am roten stecker klemme 5, wie gsagt. denn, wenn es strom führt und aber nix ankommt dann... kabelbruch. anderes rum wenns kein strom führt - steuergerät?

                              mfg olaf
                              Hallo Olaf,
                              am Pumpenrelais Klemme 30 zur Masse = 12 V, Klemme 87 zur Masse = 0 V, Klemme 85 zur Masse = 1,815 V, Klemme 86 zur Masse = 1,815 V, das ganze bei Zündung in Stellung II.

                              Komme jetzt mit rotem Stecker Klemme 5 noch verständnismäßig nicht klar, liegt hier doch das Kabel vom Sensor der Kraftstofftemperatur drauf???

                              aber was hälst Du von meiner Theorie: Das Steuergerät schaltet, wenn es das entsprechende Signal von der Diebstahlsicherung erhält, das Kabel blau/lila (Klemme 86) stromlos, damit das Pumpenrelais anziehen kann. Das entsprechende Signal erhält es über ein Kabel hellgrün grau. Wenn ich das Kabel am Stecker schwarz des Steuergerätes in Stellung II des Zündschlosses gegen Masse messe, erhalte ich eine geringe Spannung von 0,5 V. Ist es bei diesem Kabel richtig, dass es bei ausgeschalteter Zündung Durchgang zur Masse hat (Widerstandsmessung)?

                              Gruß Jens
                              If the engine doesn't turn.......learn,learn,learn

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                                #45
                                AW: Defender 90 Td5 springt nicht an

                                Masse gegen Masse gemessen darf keine Spannung aufweisen! Verlege doch mal ein ordentliches Massekabel...
                                It's always sick, but never dies.

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