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starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

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    starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

    Hallöle,
    jetzt wo ich für den Winter das Truck-Cab drauf hab
    kommt akustisch wieder mein altes Geräuschproblem in den Vordergrund.
    Wenn der Motor antreibt oder merkbar bremst iss nix,
    wenn er rollt oder ich z.B. beim rollen die Kupplung trete
    brummt und scheppert es, das man fast Angst bekommt.
    Hab schon beide Kardanwellen getauscht ohne das es wesentlich
    besser wurde, an der Handbremse rumgedocktert u.s.w.
    Jetzt hab ich festgestellt, das das Spiel im hinteren Diff.
    ca. 1/8 Umdrehung der Kardanwelle entspricht ist das zu viel
    und das Geräusch kommt von einer schlagenden Kardanwelle?
    Hab normales Getriebeöl hinten drin, wenn die Kiste kalt ist
    bummt sie weniger, vielleicht hilft ein zäheres Öl oder gibt es
    irgendwo ne andere Dämpfungsmöglichkeit ?

    Grüße aus dem Saarland

    Marc

    #2
    AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

    Moin Marc,

    ich habe genau exakt das gleiche Problem mit meiner Karre und finde seit Jahren keine Lösung. ca. 1/8 Umdrehung Spiel hab ich auch, tendenziell etwas mehr. Ich dachte mal es würde besser wenn ich die Kardanwelle frisch abgeschmiert habe. Ist es auch, aber nur ganz geringfügig...vielleicht :D

    Beosnders aufgefallen ist mir das es anscheinend nur Auftritt wenn ich den Overdrive drin habe, da es aber sowohl bei meinem ausgelutschten Fairey, als auch jetzt beim Roverdrive vorkommt gehe ich davon aus das es nicht am OD liegt sondern an der höheren Drehzahl im folgenden Antriebsstrang.

    Ich hab auch schon mit Rob über das Problem gesprochen aber der hatte auch keine wirklich gute Idee, vor allem weil es bei allen Autos die ich bei ihm finden konnte auch soviel Spiel war nur ohne dass das Gedröhne auftrat...

    LG Lennart
    Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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      #3
      AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

      Wie sehen Eure Motor und Getriebelager aus`?

      Gruß
      heppsen

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        #4
        AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

        Motor ist ein 2,5N/A D 2007 generalüberholt also auch neu gelagert. Seit dem so ca. 70000-75000 km bei bester Wartung. Das Getriebe hab ich 2008 nochmal Teilüberholt, dabei alle Lager bis auf die Hauptlager im VTG weilse noch gut waren die sind dann also von 2004 und haben 100000km.
        Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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          #5
          AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

          ich spreche von den Gummis auf denen die Aggregate sitzen.....
          Gruß
          heppsen

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            #6
            AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

            Auch neu. lalalalala(10Zeichen)
            Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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              #7
              AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

              ...ah Du meinst Resonanz von vorne, nach den Gummis hab
              ich eigentlich noch nie gesehen, denke mal die sind noch
              von der 1. Restauration aus 1998, aber dann würde es doch
              auch im Stand klappern oder so, ist aber nur beim fahren.
              Wenn ich den Gang raus mache und ihn so mit 70/80 im Leerlauf
              rollen lasse kommt's besonders toll, wenn ich dann ein wenig
              'Spannung' in den Antriebsstrang bringe indem ich die Handbremse
              leicht anziehe geht's weg. Ist das bei Dir auch so Lennart ?
              Ich glaub ich bau mal um auf reinen Frontantrieb, sind ja nur
              8 Schrauben, wenn's dann weg wäre müsste es doch das Diff.
              sein, aber wenn ne 1/8 Umdrehung doch normal ist, was dann ??

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                #8
                AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                Steckachsen - Kreuzgelenke ?
                Lets keep on making Land Rovers better!

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                  #9
                  AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                  Ich hab ähnliche Probleme beim RRC, die nach einer Diff Ein- und Ausbauaktion aufgetreten sind. Dieses wie man bei uns sagt "gräamelnde" Geräusch zwischen Schub- und Lastbetrieb ist schleichend immer lauter od. spürbarer geworden... ich vermute ebenfalls Diff oder Kreuzgelenke - ich hab beobachtet, daß auch bei stärkeren Bodenwellen und Einfedern etwas spür/hörbar ist... was ja eher wieder auf Kreuzgelenke hindeuten würde, die sind aber neu...
                  Wird Zeit daß ich mir das anschaue und freu mich, daß dieses Problem hier angesprochen wird... eventuell hat ja noch wer Erfahrung damit!?
                  lg. flo

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                    #10
                    AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                    Die beschriebenen Geräusche können nur durch Lastwechselreaktionen in den Antriebswellen entstehen.
                    Das passiert entweder durch defekte Kreuzgelenke, defekte Schiebestücke oder durch falsche Belastung beim Lastwechsel - insbesondere wenn
                    Motor und Getriebe Spiel in ihrer Lagerung haben und sich beim Lastwechsel relativ zu den Achsen bewegen.
                    Also verschlissene Aufhängung / Silentlager von Motor und Getriebe.
                    Auch möglich sind verschlissene Buchsen in der Blattfeder oder ein gebrochenes Blatt. So kann sich die Achse leicht verspannen und erzeugt so ein rasches Verschleissen
                    der Kreuzgelenke.
                    Natürlich kann ein Rumpeln und Dröhnen auch durch ein defektes Diff erzeugt werden, allerdings ist das eher selten und würde sich vermutlich bemerkbar machen
                    wenn man die entsprechende Achse mal anhebt und beidseitig an den Rädern dreht. (Handbremse anziehen und Diff arbeiten lassen)
                    Wenn ein Diff so beschädigt ist, dass es solche Geräusche macht, müsste man das im Öl sehen.

                    Beim Classic Range sind die Längslenkerlagerungen zur Hinterachse die Hauptverdächtigen (die Buchsen mit dem Dreicksblech)

                    Gruß
                    heppsen

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                      #11
                      AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                      Wenn ich den Gang raus mache und ihn so mit 70/80 im Leerlauf
                      rollen lasse kommt's besonders toll, wenn ich dann ein wenig
                      'Spannung' in den Antriebsstrang bringe indem ich die Handbremse
                      leicht anziehe geht's weg.
                      Das liest sich für mich eher wie ein defektes Kreuzgelenk. Aus der Ferne möchte ich bei der Ansage das Differential fast ausschließen. Aber ich liege auch nicht drunter.

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                        #12
                        AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                        nur als Beitrag eines "Mitleidensgenossen":

                        nach ähnlichen Erfahrungen habe ich zunächst die Hinterachse getauscht, gegen eine gebrauchte, dann gegen eine fabrikneue, leider mit wenig Erfolg. Dann die hintere Gelenkwelle erneuert, etwas besser geworden und nun nach längerem Weitersuchen die Ursache (bei meinem Fahrzeug!) lokalisieren können: es ist das hintere Abtriebswellenlager des Verteilergetriebes (Teilenummer habe ich gerade nicht verfügbar, da ich "unterwegs bin"). Einfach mal ausprobieren, geht ohne größere Ausbauarbeiten, nur Bremstrommel und Antriebsflansch runter und die Vorspannung des alten Lagers neu durch Wegnahme entsprechender Distanzbleche zwischen Gehäuse und Tachoantriebsgehäuse einstellen. Danach ist dann wieder Ruhe angesagt, wenn das Lager noch keinen Schaden genommen hat, ansonsten jedenfalls Besserung, bis Zeit und Lust da ist, das Lager zu erneuern. Dazu wird man wohl besser das (zumindest Verteiler-) Getriebe ausbauen müssen, aber das ist weniger Arbeit, als sich am eingebauten Objekt zu quälen.

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                          #13
                          AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                          Ich hab die Suche wie ja schon gesagt auch erstmal aufgegeben. Meine HA könnte es genauso sein wie die Antriebswelle, für solche Geräusche brauchts ja nich viel Spiel. Das Getriebe ist sehr sicher in Ordnung, habe ich 2008 extra neu eingestellt weil ich das vermutet hatte, hat aber nix gebracht. Blattfederb habe ich 2010 aufgesprengt und mit neuen Gummibuchsen eingesetzt, sollte also ok sein. Die Achse sitzt auch augenscheinlich gut drunter...was aber nix bedeutet.

                          Als nächstes werde ich die Hinterachse machen. Das Tellerrad hat schon seit 2007(warscheinlich länger aber da hab ichs gesehen) scharfe abgenutzte Kanten und vorhin hab ich festgestellt das die Radlager es langsam hinter sich haben, außerdem scheint der 2004 geflickte RBZ dann doch langsam aufzugeben...:(

                          Manchmal wüsste ich gerne wie viele Kilometer das alles schon hinter sich hat ;)
                          Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da doch nicht lebend wieder raus!

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                            #14
                            AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                            ...na ja, Kardanwelle mit Kreuzgelenken hatte ich schon neu gemacht,
                            ohne das sich was gebessert hätte.
                            Diff-Öl-Wechsel ist eigentlich erst ein Jahr her, da waren keine Späne
                            drin...
                            Was mir noch einfällt ist, wenn ich bei mir aus dem Hof fahre,
                            steile Rampe dann Engstelle auf der Kuppe, muss ich mit Schwung
                            hoch und oben auskuppeln. Da hört man dann schön die Kardanwelle
                            klonken und das einzige Spiel das ich finde ist das im Diff.
                            Mal sehen ob ich am WE die Zeit finde mal nach den Lagern und
                            Aufhängungen zu sehen, bzw. meinen Frontantriebstest zu machen.

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                              #15
                              AW: starke Brumm- und Scheppergeräusche durch zu hohes Differentialspiel ??

                              Aaaah endlich - hab schon gedacht ich bin der einzige mit diesem rollenden geräusch was irgendwo von der hinterachse oder vom vtg kommen müsste. An meiner hinteren blattfeder sind die buchsen komplett durch, da kommen demnächst polys rein; mal sehen obs dann besser wird... Getriebe revision steht demnächst auch iwann mal an...

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