AW: Ursachen einseitiges ziehen nach rechts...

@Still Crazy,
vielen Dank !

Grüße Frank

AW: Ursachen einseitiges ziehen nach rechts...


Hab´ ich mich so mißverständlich ausgedrückt ? Muss wohl ..
Also nochmal von vorn.

Pupsi hat, so mein Eindruck schon 1-2 offizielle Werkstätten durch, die bei dem Fehler nicht helfen konnten.
Das allein, so steht bei mir, ist nichts, was ich vorwerfen mag. Der Fehler ist unüblich, bedarf Querdenkens, Prüfens fern der Werkstatthandbuch- und Mechatronikroutine.
Ideen, was es sein kann, wurden gegeben schon vor meinem Posting.

Soll man jetzt nicht aber voraussetzen, daß eine Vertragswerkstatt per sé kompetent genug ist, ein Auto zu reparieren ? Prinzipiell schon, aber bei diesem Fehler offenbar nicht selbstverständlich. Oder anders, wie sehr können wir darauf bauen, daß wir per Ferndiagnose vom PC aus exakt das Problem treffen, das 1-2 Werkstätten nicht schon in direkter Sichtung des Autos entdecken konnten ? Wie konkret hilft ein Brainstorming von vielen gut gemeinten Ideen, wenn man damit vor einem Meister tritt, der sich vielleicht gleich auf den Schlips getreten fühlt ? Es hängt davon ab, wie man auftritt. Der Ton macht da die Musik, sozusagen. Eine Odyssee von Händler zu Händler weiter zu forcieren schien jedenfalls nicht zweckdienlich.

Der Auftrag an die Forumsgemeinde könnte auch gehießen haben: Wer kann mir konkret helfen, welche Werkstätten könnt Ihr mir empfehlen. Ist sicherlich auch i.w. so gemeint, folgere ich.

Und genau das habe ich getan. Und es erklärt. Das Dilemma, daß der Wagen noch Garantie hat und Cznotka eine Reparatur nicht mit Rover abrechen können wird, hat sich mir auch erschlossen.
Ich finde es überhaupt nicht mies, wirklich nicht, wenn ich empfehle, diesen Fehler, an dem schon mehrere Meister scheiterten, an Cznotka anzutragen. Das bedeutet im Umkehrschluß, daß ich es genau DEM bzw. DEM TEAM zutraue, das Problem zu finden. Ich würde eher sagen, das ist eine Anerkennung, ein Lob. Und exakt so war es gemeint. Man könnte an dieser STelle, Triumphdrago, eher mir vorwerfen ich sei mies zu den Vertragswerkstätten, weil ich denen nicht zutraue, den Fehler zu finden. Aber auch dazu habe ich geschrieben, relativierend, nicht zwischen den Zeilen, sondern in Klammern gesetzt, IIRC.
Ok. Angenommen, der Fehler ist erkannt. Daß man Cznotka dafür (also für die Diagnose) entlohen muss, war klar, auch das deutete ich klar an. Eine Entscheidung, die Pupsi treffen muss. Wie ich es halten würde, wurde ja klar - wenn damit ein Experimentieren, Ausfallzeiten und Verschlimmbesserungen ein Ende haben, dann wäre es mir verflixt nochmal auch den Gegenwert von einigen Mechanikerstunden wert. Nun hat Pupsi halt von Rover Anspruch auf kostenfreie Reparatur. Den kann er zum aktuellen Stand nur einfordern, wenn der Fehler bekannt ist, ich wiederhole mich. Aber das ist doch etwas, das ich mit Cznotka beim Anruf besprochen hätte. Irgendwie muss Pupsi doch weiterkommen. Fehlerhafte Fahreigenschaften können ja nicht so bleiben. Ab dann hinge es von der Vereinbarung ab. Entweder kann ich begreiflich machen, daß ich ob des vollen Vertrauens mein Fahrzeug zur Fehlerfindung hingebe und dann entscheide, ob ich einen geringfügigen Defekt gleich mit reparieren lasse (worauf man später SELBST vielleicht nochmal mit Rover direkt nachverhandeln könnte), oder die Kosten sind zu hoch und ab dem Punkt wäre klar, daß ab dann die offizielle Werkstatt weitermacht. Ja, das wäre vorher zu besprechen. Entweder ist das den Essenern zu doof, weil dort lieber ganz oder gar nicht gearbeitet wird. Dann stünde Pupsi am selben Punkt wie vorher, bzw. ich hätte da auch nichts gepostet, weil ich keine andere Werkstatt kenne (*) oder vom Ruf kenne -ohne daß das gegen hier empfohlen Werkstätten spricht. Wir müssen ja nicht alle dieselben gut finden. Ich kann nur empfehlen, wie ich für mich entscheiden wollte.

(*) außer in Hamburg, aber das muss ich jemandem in Münster nicht dringend nahelegen, wenn Essen vergleichsweise vor der Tür liegt

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Also ich habe deinen Betrag so gedeutet:
Gehe zu einer fähigen Werkstatt (Cznotka) lasse den Fehler feststellen und lasse ihn dann aber von einer unfähigen Werkstatt beheben, die schon zu blöd ist den Fehler selbst zu finden, nur damit (Pupsi) den Fehler per Garantie abwickeln kann.
Und sowas ist nicht fair oder mit meinen Worten ausgedrückt: Mies
Und ich glaube einige Andere haben das auch so verstanden.
Aber das soll nicht das Thema sein, Pupsi muß geholfen werden.
Wie auch immer.

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ok. Ich hatte an diese Richtung Interpretation, an dessen Möglichkeit nicht im Ansatz gedacht. Sonst hätte ich sofort anders formuliert.

Es läuft doch auch real nicht so: Ich gehe zu Cznotka, lasse ihm im guten Glauben, an mir tagelang die Werkstatt belegt zu halten und just wenn der Fehler gefunden ist, springe ich in´s Auto und düse davon. Im Fachhandel für Fernseher geht das. In der Werkstatt doch nicht - woher soll ich kalkulieren wann "der Moment" gekommen ist.

In jedem Fall, anders hatte ich es mir einfach nicht vorstellen können, täte ich es vorher mit der Werkstatt, also Cznotka besprechen (was mein Problem ist, und was ich erhoffe und was seine Sicht dazu ist). Geht nicht anders. Das sind dann offene Karten mit denen gespielt ist.
Das Anliegen, Hilfe zu erfahren ist nachvollziehbar und das, vor unverhältnismäßigen Kosten verschont zu bleiben auch. An beidem Ende des Telefons sind Menschen, die miteinander reden. Die Situation von Pupsi ist ja auch nichts dessen er sich schämen muss. Er ist da unschuldig reingeschlidderd.

Naja, ich fand es war einige Worte wert zu erklären, daß ich so gar kein bißchen etwas mieses im Sinne führte, sondern nur einen Weg suchte in dem Pupsi weiterkommt und keiner ungerecht fährt. So falsch interpretiert zu bleiben, wollte hingegen ich nun nicht im Raum stehen lassen.

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Vor ein paar Tagen ahbe ich den Landy aus der Werkstatt bekommen.
Er ist nochmal vermessen worden und da war auch alles o.k.
Scheinbar bin ich der Einzige der meint das der Wagen nach rechts zieht...(und das Lenkrad nicht gerade steht).....

Jetzt hab ich erstmal keinen Bock mehr mich darum zu kümmern und verschiebe das auf's Frühjahr und eventuell mit neuem Ansatz.
Ich hab ja noch knapp ein Jahr Garantie obwohl mir das bei meinem Problem auch nicht hilft.

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Wenn denen sonst nichts einfällt.

Hast du eine Vorderachssperre?
Ansonsten sind die Möglichkeiten vielfältig.

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Leider gibt es so viele Ursachen das ich nochmal genau überlege wie ich an die Sache dran gehe..

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Wenn es vielleicht auch nicht viel hilft, aber meiner zog nach links. Der Importeur hier hinter den Anden fand nach fünf Versuchen die Spur einzustellen nichts besonderes daran, auch als ich es bei 100 vorführte und der Werkstattleiter sich im Auto anhielt als der Gegenverkehr kam. ist halt LR war die Antwort. Bei einem Unabhägigen haben sie die Spur eingestellt, seither läuft er geradeaus und lässt sich leichter lenken als je zuvor. ob es richtig war und alles gleich abgenutzt wird zeigt die Zeit...

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hab ich und er zieht nach links. Truetrac. Sag mal was dazu.
Es darf auch ein ganzer Satz sein.
(der Präsident kennt das Problem ja auch)

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Bei mir ist alles oschenool...
Die Spur ist einmal vom Reifenfuzzi und einmal vom Händler geprüft worden. Ich denke ich kann das jetzt schon mal ausschließen.
Ich hab auch erst 25000 km runter. Da kann ja an der Aufhängung auch eigentlich kaum Verschleiß sein.

Ich glaube ich tausche erstmal den Lenkungsdämpfer aus. Das kann man selber und das hält sich finanziell im Rahmen.
Muss ich dann wohl selber zahlen trotz Grarantie. Ansonsten muss ich mal im Frühjahr einige Tips hier zu "nicht offiziellen" Händlern bzw. Fahrwerksspezzies aufsuchen.
Das scheint mir sinnvoller als es weiter beim offiziellen Händler zu versuchen.

Bei meinem Mini war's ja z.B. die Hinterradaufhängung die beim Beschleunigen für ein einseitiges Ziehen gesorgt hat.

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Bevor Du Dir einen neuen Lenkungsdämpfer kaufst, bau den jetzigen einfach mal aus und fahr dann erstmal um zu sehen ob es eine Änderung gibt. Das Ding braucht zum Rumfahren nicht unbedingt eingebaut sein und somit wäre das schonmal eine billige Testmöglichkeit. Wenn Du das Teil wieder einbaust nimm aber Loctite-Schraubensicherung oder neue selbstsichernde Muttern. Lenkung!!! Kein Scheiß bauen!!!!

Wenn Du den Dämpfer dann in der Hand hast kannst Du den prüfen indem Du den mal rein und rausschiebst/ziehst dabei darf er nicht ruckartig gleiten. Auch darf er nicht von allein aus/ein-fahren. Der muß stehen bleiben wo Du Ihn hinziehst.

Gruß Sascha

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Warum bei einigen die Sperre dafür sorgt,
dass der Wagen hierhin oder dorthin will,weiß
ich noch nicht.
Angeblich gibts unterschiedliche,für Vorder- und Hinterachse
allerdings nicht von Quaife.
Das bereitet mir aktuell Unbehagen.

Ist der Lenkungsdämpfer bei LR neuerdings mit Gasdruck versehen?
Ansonsten kann er nämlich nicht schuld sein.

AW: Ursachen einseitiges ziehen nach rechts...


Mein RRC hat ja TrueTracs in beiden Achsen. Es gab damals unterschiedliche für vorn und hinten. Ich habe kürzlich Ashcroft gefragt, was es damit auf sich hat, weil deren gleichartige Eigenmarken-Sperre ja nur in einer Version da ist. Es kam eine schwammige Antwort, daß für die Vorderachse möglicherweise die TrueTrac eine geringere Vorspannung hatte. Irgendsowas.
Der RRC zog auch immer leicht seitlich. Beim Gasgeben und beim Bremsen aber nur (ok, Ausgenudeltes Lenkgetriebe und ein kaputter Spurstangenkopf lassen den Wagen doch etwas wandern, aber das meine ich hier nicht). Nicht immer, aber auf der Landstraße spürbar. Es war nie so, daß man nicht auch als Unvorbereiterer automatisch richtig gegenlenken konnte und nur hinterher sagte "huch, was war das". In den Gegenverkehr musste man wirklich nicht. Seltsamerweise, ohne Anspruch auf wissenschafliche Belastbarkeit, ist das jetzt weg, seit ich die Lenkung komplett erneuerte.
Möglicherweise spielte der BilsteinGasdruckLenkungsdämper eine Rolle. Der möchte sich ob seines Gasdrucks nämlich selbst expandieren. Das allerdings geht ja so langsam, und bei dem mittlerweile 10Jahre alten Dämpfer wirklich so langsam, daß ich mir einen Einfluß beim Fahren nur schwer vorstellen kann. Nun ist ein einfacher "Boge" drin. Das gehörte zur Lenkrevision. Was woran lag und ob mein Popometer mich täuscht, ich weiß es nicht sicher zu sagen.


EDIT - kann vielleicht unterschiedlicher Abrollumfang eine Rolle spielen ? Zum Beispiel durch unterschiedlichen Luftdruck oder auf einer Seite schwereres Auto ? Dann könnte ich mir vorstellen, daß die TrueTracs sich das merken lassen.