AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo an Alle,

Ich habe ein Freelander TD4 Bj. 10/2005 96.000 KM

Leistungsverlust auf der Autobahn bei 120 - 140 Km MIL Leuchte geht an. FZ fährt nur noch max. 100 Km.
Nach ca. 10 sek. wieder aus und volle Leistung . Das geht dann so in unregelmäßigen Abständen weiter.
Wird die Zündung während der Fahrt kurz aus und eingeschaltet erlischt die MIL Leuchte und volle Leistung.

Ich habe das FZ erst seit 2 Wochen. Privat gekauft .

Beim Kauf waren 2 Rechnungen von Fehlerbeseitigungen dabei.

6.11.2012 Fehlercode P1260 = Kraftstoffförderdruck-Sensor (funktion fehlerhaft)

13.11.2012 (BMW) Kraftstoffförderdruck-Sensor geprüft.

Kraftstofffilter ersetzt. 93108 KM

28.11.2012 (Land Rover ) Motor keine Leistung ab 2500 1/min MIL Leuchte geht an.

Kraftstoffdruck gemessen (laut Aussage nach Anruf unter 1,0 bar )

Kraftstoffpumpe erneuert. 93108 Km


So, ab hier komme ich zum Zuge .

Mein Bekannter vom Boschdienst hat sich nun mal um das Problem gekümmert.

1.Probefahrt mit Gutmanntester und Fehler provoziert, erst immer im warmen Zustand nach ca . 20 Km BAB , kein Fehler abgespeichert.

2. Lader und Gestänge geprüft . i.O
3. Schläuche und Unterdruckleitungen geprüft. scheinbar i.O
4. Kabelbaum / Stecker Raildrucksensor gewechselt . Fehler immer noch.
5. Fehlerspeicher ausgelesen, Fehler Code 5232
6. Ladedruckregelventil bzw. Druckwandler am Lader gewechselt. Fehler immer noch.
7. Den kleinen Filter gewechselt , der aussieht wie ein Kraftstofffilter vom Mofa.
8. AGR Ventil ausgebaut und auf funktion getestet . I.O
9. Das zweite Ladedruckregelventil vom AGR ausgetauscht . bzw. das andere genommen.

Heute Probefahrt und nach 20 Km Autobahn wieder das gleiche zwischen 120-140 Km keine Leistung aber noch keine MIL Lampe an.

nach 10 sek. MIL Lampe an ,dann wieder aus und volle Leistung, bin dann auf einem Rastplatz gefahren , Zündung An, Aus wieder alles I.O.

danach Kabel vom Luftmassenmesser ab und weitergefahren.

Kein Unterschied , nach ca. 1 KM wieder Lampe an und keine Leistung . 2 Km weiter Lampe aus und Leistung.


Alles was ich bis jetzt gelesen und gehört habe , am Lader selber sollte es nicht liegen oder ?

Wir sind im Moment etwas ratlos, und ich möchte jetzt nicht die teuren Teile nach und nach wechseln.

Ich würde mich freuen wenn Ihr mir weiterhelfen könntet ,was oder wie man noch etwas testen kann.

Gruß
Uwe

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hi,
Schaut mal meinen Tread an. Es ist wohl bei unseren Modellreihen häufiger aufzutreten. Bei mir war der Fehler nach einigen Stunden suchen behoben. Wichtig ist Spritversorgung muss o.k. Sein, wechseln von Filter und Pumpe für jeden machbar.Unterdruckschläuche auf jeden Fall wechseln, leichte Haarrisse sind schwer zuerkennen. Agrventli auf leichtgängigkeit prüfen. Unterdruckventil tauschen. Mit hätte, könnte und wahrscheinlich kommt man nicht weiter.

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo DerSiedler,

kenn ich irgendwie alles. So oder so ähnlich hatte ich das identische Fehlerverhalten. Ich kann Ralf hier nur beipflichten dringend die Unterdruckschläuche näher zu prüfen. Bei mir hatten drei Werkstätten alles mögliche diagnostiziert und erst der vierte sprach davon, dass diese Schläuche schon recht hart seien. Erst beim Austausch (einer der Schläuche ist gut und gerne 1,5 m) fand man dann eine Scheuerstelle und ein Loch. Der Schlauch lag direkt am Motor an und sah von oben/außen noch völlig ok aus. Je nach Lage hielt das Loch irgendwie noch dicht und er fuhr ganz normal.

Ebenso prüfe den Saugrohrdrucksensor (bei dir [BMW] Kraftstoffförderdruck-Sensor genannt). Hier wurde bei mir der Falsche eingebaut (sah aber optisch ziemlich gleich aus)

Zwei Dinge sind aber unklar:
- Der Kraftstoffdruck unter 1bar ist zu niedrig
- Den Fehlercode 5232 konnte ich nicht finden, mindestens fehlt da ein Buchstabe

Wichtig, der Gutmanntester liest bei Eingabe unserers Freelander die falschen laufenden Werte! Hier muss ein 5er BMW eingestellt werden (ich hätte es mir doch genauer sagen lassen sollen, welcher), aber Gutmann müsste das inzwischen wissen.

Hier die ganze Geschichte:


Viel Glück!

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo Uwe!

Beim Gutmanntester sollte wohl der BMW M47 Motor eingestellt werden, der wurde im BMW 320 d (2.0 4-Zylinder) und BMW 520 d (2.0 4-Zylinder) verbaut.

@ 3. Schläuche und Unterdruckleitungen geprüft. scheinbar i.O

"Scheinbar" wäre mir da zuwenig. Der lange Unterdruckschlauch vom Ladedruckregelventil zum Anschluss auf der andere Seite gehört ausgebaut und genau überprüft. Der war ja auch bei Landlord aufgescheuert. Auch ist ein vorsorglicher Austausch nicht falsch, weil er dann wieder neu ist. Er kostet im Zubehörhandel (Meterware) rd. EUR 1,50 pro Meter.

Theoretisch könnte "inzwischen" auch der Treibstofffilter verflockt sein. (mit Heissluftföhn 80°, Filter mit Inhalt erwärmen)

Beim Lader selbst sollte die Betätigungsstange zur VTG-Verstellung händisch verstellbar sein. (rd. 1cm, eher weniger. Verkrustungen im Inneren über die Verstellstange allenfalls abkrazen)

Servus! pCelly

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo,
Danke Euch schon jetzt für die schnellen Antworten und Tipps,
Ich werde jetzt dann erstmal alle Unterdruckschläuche wechseln .
Gestänge vom Lader ist freigängig,aber nochmal einsprühen und testen schadet ja nicht.

Danke nochmals, ich melde mich und gebe Ergebnis bekannt.

Gruß

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo an alle,

also, ich bin natürlich der ansicht, dass man teile, welche kaputt sind tauschen muss....nicht vergessen, schläuche welche verhärtet sind beeinträchtigen auch die funktion von bauteilen. siehe "Reklamationsseite der Herstellers"

nicht zu vergessen ist, dass es eindeutige fehlermeldungen aufgrund defekter bauteile im fehlerspeicher gibt und das natürlich grund zum austausch ist.
aber es gibt auch fehler welche abgelegt werden welche nicht auf einen bauteil im speziellen, sondern nur auf nicht errreichen der erforderliche betriebsbedingungen "allgemein" abgelegt werden. dann ist man so schlau wie zuvor....

@ DerSiedler, gestänge zum turbo ist ok, die unterdruckdose und der 15 cm schlauch dort hin auch, wenn du glück hast ist dein problem nach dem tauschen des schlauches zum unterdruckspeicher gelöst (siehe Hersteller Unterdruckventil)....wenn nicht dann überprüfe das vakuum an ALLEN anschlüssen, es kann auch der druckwandler selber "undicht" sein. dazu gibt es KEINE fehlermeldung im speicher, nur die folgen der fehlfunktion werden abgespeichert. ansonsten wie von pCelly beschrieben mögliche andere ursachen ausschliessen.

viel glück le.

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo an alle,
Ich habe heute ein paar Meter Schlauch gewechselt.

Habe dann als Muster den kleinen Schlauch vom Druckspeicher abgemacht und bin dann mal so gefahren 10 Km .

Naja, Bremsen war etwas anstrengend aber egal.

Beschleunigung war auch nicht so toll aber 140 km ging schon ,fuhr auf jeden Fall besser als mit MIL leuchte an.

Was sagt uns das jetzt, wahrscheinlich gar nichts, wollte es nur mal erwähnt haben .

Aber trotz offener Unterdruckleitungen fährt er auch nicht so schlecht.

Druckspeicher ausgebaut , durchgeblasen , dicht ist der auch.
Alle Unterdruckschläuche gewechselt .
AGR nochmals auf Funktion getestet.
Gestänger vom Lader mit WD40 übergossen , dann ein Schlauch aufgesteckt und gesaugt. Gestänge bewegt sich .

Also Probefahrt 10 KM Lampe wieder an u.s.w .

Zusammengefasst was bis Heute gewechselt oder überprüft wurde:

Kraftstofffilter gewechselt
Kraftstoffpumpe gewechselt
Ladedruckregelventil/Druckwandler am Lader gewechselt
Stecker/Kabel Raildrucksensor gewechselt
Ladedrucksensor gewechselt
Alle Unterdruckschläuche gewechselt
AGR auf Funktion überprüft
Gestänge / Unterdruckdose auf Funktion überprüft
Luftmassenmesser Kabel abgezogen Probefahrt gleichen Symptome

Bin dann so 10 km auf der Landstraße gefahren wollte den Fehler provozieren im 3. Gang 2500-3000 U/min 70-80 km
Keine Lampe an , bemerkte nur beim Beschleunigen und dann sofort Gas zurücknehmen ein Geräusch vom Lader ( Ein kurzes huiii oder auch pfeifen ) aber nur beim zurücknehmen.

Sollte es vieleicht doch am Lader selber liegen, druck zu hoch ?

Ich werde jetzt noch den Kraftstofffilter überprüfen , aber dann bin ich am Ende.


Melde mich dann bald zurück

Gruß

Uwe

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo an alle,

Habe ich ganz vergessen, der Fehler Code 5232 ist bei BMW Ladedruck-Regelventil.

Gruß
Uwe

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Jetzt fällt mir noch etwas ein: Thema: Kurbelgehäuseentlüftungsfilter!

Hast Du das "Original LR-Teil" (sieht aus wie ein Schwamm) drin? Wurde das jemals gewechselt? Das Teil sitzt unter der hinteren Motorabdeckung. Das gute Stück sifft sich mit Öl zu und kann ähnliche Symptome hervorrufen. Es gibt bei BMW eine weiterentwickelte Version... Finde gerade das Thema/Teilnummer nicht. Aber das ist auf jeden Fall ein Überprüfung wert!

Und auf die Gefahr mich zu wiederholen: Wenn der Fehler schon auf das Ladedruckregelventil hinweist prüf das noch mal. Welches Teil wurde hier wirklich verbaut? Sitzt der Stecker wirklich sauber dran? Das LR-Originalteil heißt MHK101060. Es gibt zu dem BMW-Teil eine Menge alternativer Hersteller. Bei mir wurde eins von FeBi verbaut, was aber definitiv nicht passte/funktionierte!

Siehe hier: http://www.blacklandy.eu/blboard/for...ampe-permanent (Seite 2)

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo Uwe!

Wenn die MIL angeht wird auch gleichzeitig ein Notprogramm aktiviert, das die Leistungsminderung bewirkt, im Regelfall durch Reduktion der Einspritzmenge. Provozieren lässt sich der 5.Gang Leistungsverlust - Fehler (= Notprogramm) in den unteren Gängen nur in einer langen, ärgeren Steigung mit mehr als 5 %. Das Notprogramm schaltet auch nicht sofort beim 1. Fehler, sondern prüft das ECM mehrfach, ob der entdeckte Fehler dauerhaft, oder nur kurzfristig ist und schaltet dann erst ins Notprogramm

Für weitere Testfahrten würde ich einmal das AGR stillegen. Durch Abziehen des Schlauches von der Unterdruckdose und Verschliessen des Schlauches mit einer 2 mm Schraube, damit ist eine theoretische Fehlerquelle mal weg.

Dann probiere mal mit dem Gutmann-Tester die aktuellen Werte bei einer Testfahrt auszulesen, soweit dies möglich ist. Bei unserem Pflicht-OBD TD4 lässt sich eine "Calculated Load Value", ein errechneter Wert, mit ELM327-Interpreter auslesen, auch wenn einige Geberwerte dazu nicht erreichbar sind.

Sind die Unterdruckanschlüsse am Ladedruckregler richtig herum montiert (Eingang/Ausgang) ?

Rasselt im Abgasstrang der KAT, kommt am Stand ungestört Abgas aus dem Endrohr raus?

Raucht das Motorabgas kurz vor der MIL (Leistungsverlust = Notprogramm) vor/bei 120 km/h, welche Farbe ?

Das saubere AGR macht mich irgendwie stutzig, das hat eher der Voreigentümer möglicherweise im November/Dezember erfolglos geputzt.

Den Garnwickelfilter der Kurbelgehäuseentlüftung solltest Du möglichts bald wechseln, oder die BMW Variante mit Zyklonabscheider einbauen. Meistens ist ab 60 tkm (letztes Garantieservice) derselbe drinnen und hat sich zu einem dicken Ölpatzen verklumpt = Überdruck im Kurbelgehäuse.

Servus! pCelly

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo an alle,

Ich habe jetzt ein paar Tage alles nochmal getestet.

AGR stillgelegt : Keine veränderung

Garnwickelfilter ausgebaut , war ganz schön zu.

Luftfilter war auch i.O.

Kabel vom LMM und Drucksensor bis zum Steuergerät durchgemessen . I.O

Probefahrt mit Bosch KTS immer wieder Fehler : 5232 Ladedruck-Regelventil.

Werte wie folgt:

Kühlmitteltemperatur: 80 Grad

Ansaugluft : 8 Grad

Vorvörderdruck : 344,8 bis 360

Raildruck Istwert : 74 MPa

Raildruck Sollwert : 73 MPa

Tastverhältnis Druckregelventil: 26 %

Ladedruck Istwert : 2013 mbar
Ladedruck Sollwert : 1705 mbar

Luftmasse Istwert : 829 mg/H
Luftmasse Sollwert: 665 mg/H

Ich bin nun mit diesen Werten und angeschlossenem Tester zu einem Boschdienst gefahren , welcher Spezialist für Diesel ist.

Dieser meinte bei der Probefahrt beschleunigen da ging der Ladedruck Istwert bis auf 2500 mbar hoch .

Der Sollwert lag bei 1980 mbar . Er sagt das ist nicht normal.

Ich sollte den Lader ausbauen und die Schaufel kontrollieren.

Also doch der Lader defekt ???

Oder kann auch der Luftmassenmesser die Ursache sein ???

Danke schonmal für eure Antworten

Gruß

Uwe

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo Uwe!

Der muss ja abfahren, wie eine Rakete, bevor das Notprogramm aktiv wird. Die Luftmasse dienst primär zur Errechnung der Einspritzmenge, dort ist der Fehler eher nicht zu suchen. Der Motor bekommt zuviel Luft.
Ich glaube, dass 1980 mBar Ladedruck das Maximum darstellt, da wäre das Tastverhältnis 100 %.

Du hast bei 26 % Tastverhältnis schon 2013 mBar (Soll 1705 mBar). Der Fehler liegt im Bereich Ladedruckregelventil/Unterdruckdose/Verstellstange/Turbinenleitschaufeln.

Die Unterdruckschläuche zum Verstellventil und zur Unterdruckdose sind dicht und am Verstellventil richtig angeschlossen ?

Die Unterdruckdose samt Verstellstange wurde nicht verstellt (die Aufhängung der Unterdruckdose kann eine Verstellmöglichkeit bieten, wenn die Verstellstange selbst nicht in der Länge einstellbar ist)?

Möglich, dass die Luftleitschaufeln im VTG - Lader in fast- oder halb-geschlossener Stellung stecken, da kannst Du mMn nur von aussen über die Verstellstange versuchen den Widerstand wegzukratzen, ich glaube nicht, dass Du zu den Leitschaufeln in den VTG reinkommst, aber einen Versuch wäre es Wert, wenn die vorigen Punkte alle nicht zutreffen. Vor dem Ausbau des Turbos versuche aber jedenfalls die Druckdose samt Verstellstange zu verstellen (über das Langloch in der Befestigung der Druckdose).


Servus! pCelly

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Machs einfach mal richtig sauber, z.B. Bremsenreiniger (ist nicht der große Aufwand) bis die Freigängigkeit wieder hergestellt wird.

Unbedingt erneuern! Das verbesserte BMW-Teil (Zyklonabscheider) kostet ca. 35€

Und, hast du das Ladedruckregelventil (auch Saugrohrdrucksensor genannt) überpüft? Welches ist eingebaut? Das neue LR-Originalteil kostet ca. 120€. Es gibt zwar einige Nachbauteile, aber meine Erfahrungen damit waren negativ.

Richtig, bei 2,5 Bar hättest du den Landy brutal getunt. Ein Sollwert von 2 Bar am Turbolader ist zu viel. Was jedoch passen könnte, wären 2,5 bar Kraftstoffdruck

Das der Lader defekt ist glaube ich auch nicht. Da hättest sehr spürbaren Leistungsverlust (und Geräusche). Die Gängigkeit der Verstellstange hattest du doch schon überprüft, oder?

Halte ich für wenig wahrscheinlich, ein defekter LMM würde eher Drehzahlschwankungen herbeiführen.
Noch eine Idee (aus der Datenbak des Boschteilehändlers): das Regelventil das an der Hochdruckpumpe sitzt

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo,

Ich habe mal einige Bilder hochgeladen, ich weiß jetzt nicht ob die Beschreibung der Bilder mithochgeladen wurde, sonst werde ich die einzeln
beschreiben.


Ich muß mich heute entscheiden wie ich weiter vorgehe .

Luftmassenmesser Neu ??? das es daran liegt,glaube ich auch nicht , weil ich auch schon mit abgeklemmten gefahren bin.

Der LMM ist nur 2 polig ??? habe immer nur 5 polig gelesen.

AGR ist sauber und funktioniert. Unterdruckleitungen sind alle neu.

Saugrohrdrucksensor ist neu orig. BMW Teilenummer ALT + Neu ist identisch.

Ladedruckregelventil ebenfalls neu orig. BMW Schläuche alle richtig angeschlossen.

Garnwickelfilter Neu.

Luftfilter war trocken und I.O.



Lader ausbauen ???



Danke für Eure Antworten Ladedruck + Einspritzmenge beim beschleunigen.jpgLadedruck + Einspritzmenge im stand.jpgLeistung bei 120 weg MIL nicht an.jpgLuftmasse + Ladedruck beim langsamen beschleunigen.jpgMIL an bei 120km.jpg

Gruß an alle Uwe

AW: Motorkontrollleuchte bei ca. 120 km/h

Hallo,

hier noch ein paar Bilder zur Info.Druckspeicher.jpgGarnwickelfilter vorher.jpgLader + U-Dose.jpgLader mit neuem Ladedruckregelventil.jpgsaugrohrdrucksensor neu.jpg

Gruß Uwe