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Seitenschwank und Stabilität

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    Seitenschwank und Stabilität

    Servus Freunde

    Mein neuer Landy hat ein Scorpion Fahrwerk bekommen, nicht ganz billig aber fein, das von unten her, also Schlaglöcher sehr gut abfängt aber der Seitenschwank überhaupt nicht. Die Kiste fährt sich nun viel schlechter als vorher und schwimmt schon gefährlich beim geradeaus fahren. Außerdem singt mir auch die Kardan ein lautes Lied aber das war auch vorher schon bekannt.

    Nun hat der Fahrwerkshändler gesagt: klare Sache, Du fährst mit Dachträger also brauchst Du eine Stabilisator für die Hinterachse!

    Nicht nur das der Scheiß jetzt noch einmal 1000Euros (inkl. Kardan) verschlingen sollte, verliere ich laut Händler damit auch die Verschränkung.

    Was ist nun besser? Ich schmeiß das Fahrwerk wieder raus und such mir einen Hersteller der ein Fahrwerk mit mehr Seitenstabilität hat?

    Ich bau die Stabi ein und verliere dadurch Verschränkungsfreiheit und wieviel verliert man denn dadurch überhaupt?

    Für mich ist schon klar, daß das wohl immer ein Kompromiss sein wird, so nach dem Motto: entweder gute Fahreingenschaften mit Dachlast und dafür weniger Geländekontakt bei Verschränkung oder schwabelnd durch die Gegend fahren und dafür immer mit Reifen am Boden....

    Bin gespannt auf Eure Erfahrungen damit.

    Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe

    Christian

    #2
    RE: Seitenschwank und Stabilität

    Ich konnte meine Wankstabilität durch den Einbau von Koni Heavy Track Raid Stoßdämpfern deutlich verbessern. Vorher hatte ich Procomp ES9000 Dämpfer drin und das selbe Problem wie Du.

    Leider sind die Konis nicht gerade ein Schnäppchen...
    Signatur... Was schreib ich da nur?

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      #3
      Komisch - ich hab ein OME 2" - und das Ding liegt wie ein Brett
      Idioten. Überall.

      LostAreas.de - industrieller Verfall

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        #4
        geht aber schnell

        nur damit ich das richtig verstehe, ihr habt bei beiden Fahrwerken auch kein Hinterachs Stabilisator drin?

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          #5
          Hi Christian,

          also ohne das Scorpion Fahrwerk jetzt zu kennen, möchte ich doch mal ein wenig vorlaut behaupten, daß dir hier etwas verkauft wurde, was für deine Zwecke nicht sonderlich passend ist. Korrigiert mich, aber ist es nicht so daß die Scorpion Fahrwerke - wie auch die von Equipe nicht gerade spezialisierte Reisefahrwerke sind, sondern ihre Stärken und Ausrichtung in anderen Bereichen haben.

          Oder gab es einen speziellen Grund, warum die das Scorpion Fahrwerk gewählt hast?

          Ich habe in meinem Reise-110 ein ausgewiesenes Reisefahrwerk drin, von nem Hersteller, der sowas explizit dafür auslegt, seine Erfahrungen gemacht hat und weiterhin macht und dieses Produkt auch eben für diesen Zweck anpreist. By the way: das Fahrwerk gibt mir sehr viel Vertrauen und ich konnte es in einem sehr ähnlich aufegrüsteten 110er probefahren. Vielleicht solltest du dich mal umorientieren.

          Gruß

          Bernd

          PS: weil ich es gerade gelesen habe - mein 110er hat auch keine Stabis drin

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            #6
            Nein ich habe keinen Stabi - wozu auch? Verstehe ich nicht - bist Du vorher vor Einbau des Fahrwerkes nicht gefragt worden wie Du das Auto zu nutzen gedenkst?
            Bei einem vernünftigen Hersteller ist das normal. Meine Dämpfer sind für Grossteil Strasseneinsatz eingestellt worden
            Idioten. Überall.

            LostAreas.de - industrieller Verfall

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              #7
              Oh die berühmte Eierlegende-Wollmilchsau.

              Soll Verschränkung bringen wie Sau, aber auf der Straße noch Milch geben.

              Möglichst Wertstabil.

              Klar !



              Jetzt frag Dich mal, warum 80% der Briten ein Truck.Cap fahren, wenn sie ein SR Fahrwerk haben.

              Aber das hilft Dir ja nun nicht, also ... der Stabi ist nicht die Welt und kostet gebraucht fast nix, vielleicht bekommst Du ja auch einen geschenkt. Ein und Ausbau ist auch fix gemacht, bau ihn ein und sieh was dann noch geht. Nun hast Du ja schon bezahlt.
              Die Federn setzen sich auch noch, die sind eh weich.
              Wenn Du Glück hast, sind die Vibrationen dann geringer. Bzgl. der Welle, WO hast Du die Geräusche ? Vorne Hinten ?




              Mädels, macht den Burschen nicht so nieder und schwätzt nicht, was ihr habt, das hilft ihm NIX
              Mein Auto ist kein Dicker.

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                #8
                Ich habe auch keine Stabis drin....
                Signatur... Was schreib ich da nur?

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                  #9
                  Original von Ingo
                  Komisch - ich hab ein OME 2" - und das Ding liegt wie ein Brett
                  das ist nicht vergleichbar !
                  der konidämpfer hat keinen druck, er arbeitet nach dem öldruckprinziep, und ist nicht charged. (eigendrucklos)

                  abgesehen davon ist OME mit federn bekannt dafür das es sicht so verhält.

                  gut zum problem der schwankung, wie wäre es mit strafferen federn ? und an dem problem mit der doppelgelenkwelle wirst du nicht vorbeikommen, denn wenn er "SCHRANZzzzz" macht ist der knickwinkel eben zuviel.

                  die von koni haben verschiedene HV-track im angebot, es gibt die auch in einer günstigeren variante die dann aber N-charged ist, die Raid version dämpft nur schläge deutlich besser ab.
                  das RAID fahrwerk von koni ist ein PistenBügler, und von der belastung pro dämpfer mit 7t druck belastbar. das besondere an dem dämpfer ist der Hydrostatische anschlag welche das durchschlagen der dämpfer verhindert sowie die größere ölmenge im dämpfer selber.
                  sollte ein dämpfer trotzdem heißlaufen und somit deutlich spührbar druchschlegen, ist dieses problem nach der abkühlung wieder behoben.(normale dämpfer wären dann nicht mehr fähig ihren job zutun)

                  so mit dem wissen das der raid dämpfer keinen gegendruck aufbaut, würde ich nicht sagen das er das kippen des fahrzeuges zur seite deutlich verhindert außer er kommt soweit rum das er in den anschlag geht, dann würde er natürlich stützen.

                  ergo meine idee wäre als nach wie vor , straffere federn + ein dämpfer der einen gegendruck aufbaut sprich einen der die kombinierung aus öl und gas hat.

                  aber ein grundlegendes fazit sollte man beachten, welcher verwendungszweck steht hinter dem ganzen?? und an diese erkenntnis sollte man das ganze anpassen.

                  ich z.b.:
                  verwendung : fernreise und besseres offraoden als normal schon geht + etwas mehr bodenfreiheit.

                  ergebnis: ~8cm rauf damit , verstärkte federn + federtellerumbau , Koni HT Raid.
                  es fährt sich prima, jedoch langsames (20-30km/h) fahren auf schlechten straßen führt zum rappeln, nimmt man die bodenwellen jedoch mit 50-75km/h bügelt das fahrwerk sie weg.
                  heißt also, ohne das der dämpfer gefordert wir arbeitet der auch nur halbherzig.
                  zur verschränkung, ist für meine bedürfnisse mehr als ausreichend.

                  so das dazu...

                  nachtarg:
                  also ich würde auch erst die fast geschenkten stabis versuchen.
                  und hilft das alles nicht, dann radikal umdenken mittels neu=)
                  ################################################## #
                  :D 4x4 =16 & 1+1=3;)
                  *kleben, schrauben, dübeln..... egal hauptsache dran*:evil:
                  >>LANDMOFAfahhhnnnnnn feels good, taste´s good,.... tut gut :D ;)mhhhh ahhhh 3....4....>>
                  ################################################## #

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                    #10
                    Kippen tut er schon noch, nur eben nicht so schnell. Ich habe den Eindruck, dass die Konis wesentlich mehr Dämpfung haben, also ihrem Namen Stoss-DÄMPFER auch gerecht werden. Bei den Procomps hatte ich diesen Eindruck nicht....

                    Gerade bei Lastwechseln wirkt die Fuhre so wesentlich stabiler...
                    Signatur... Was schreib ich da nur?

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                      #11
                      was für Dämpfer hat Dir Scorpion denn gegeben? Die Auswahl bei denen ist groß, daher die Frage. Wenn er schwarz-orange ist, dann hast Du den DeCarbon- und den würd ich ganz schnell zurückgeben, weiler unerträglich weich ist.
                      OT: schmeißt nicht immer Equipe und Scorpion in einen Topf. Es gibt zwar bei manchen Teilen eine Ähnlichkeit (Stoßstangen), aber das wars. Scorpion wurde von einem Ehemaligen von Equipe gegründet!!! Equipe-Dämpfer sind immer von Oram (bietet Scorpion aber auch irgendwo an), was anderes hat Equipe nicht im Programm.

                      @Fotograph: den vorderen Stabi hast Du aber auch drau0ßen, oder? Ich würds erst einmal mit dem probieren, dann schwankts deutlich weniger und die Verschränkung hinten bleibt Dir erhalten. Allerdings achte drauf, daß die Kardanwelle im ausgefederten Zustand nicht an den Stabi geht...

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                        #12
                        also es ist ganz sicher der "de Carbon" und so wie das aussieht, geb3e ich die dinger wirklich zurück. Da fehlte einfach die Frage wozu ich das Fahrwerk brauche und das ist nun mal Fernreisen.

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                          #13
                          ich habs geahnt...
                          Ok, Dämpfer raus. Was war denn sonst alles in dem Kit?
                          Wegen neuen Dämpfern: Überleg Dir mal die ToughDog, außer daß das Gehäuse schnell rostet sind die wirklich empfehlenswert. und wenn Du viel mit wechselnden Belastungen fährst, dann entweder die einstellbaren Toughdogs oder soger die einstellbaren Ranchos 9000- mit denen habe ich aber (noch) keine Erfahrung. Die dicken Koni-Raid's halte ich für den 90er für einfach zu hart...

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                            #14
                            Das Foto in meinem Profil verleitet, ich habe jetzt ein 110er. Der 90er ist schon verkauft.

                            Ich habe ein Satz mit 4 Dämpfer und 4 Federn gekauft. Die Federn sind wohl auf meine Beladung abgestimmt, jedoch weiß ich die Bezeichnung nicht.


                            Danke für eure Tips.

                            Ich mache mich mal an die Arbeit :)

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                              #15
                              was wiegt eigendlich so ein Dachträger? Das kann doch nicht sein, daß damit die Fuhre in Kurven instabil wird. Wenn ich meinen (Leicht-Eigenbau-) Träger mit Reserverad drauf habe, merke ich zwar etwas, aber nicht so viel, daß ich einen Grund zum Jammern hätte- und ich gehöre nicht zur "Blumen-pflücken-während-der-Fahrt-verboten"-Fraktion...

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