AW: 20/50 Im Winter ???

Normalerweise sollte das nachdem der Motor anfängt Wärme zu haben kein großes Thema sein. Allerdings hatte ich im Winter vor zwei Jahren auch mal 20W50 drinn bei Außenthemperaturen weit unter Null...da hatte der motor schon echt schwierigkeiten die Kurbelwelle durch den Sirub zu schieben. Ich würde bei dauerhaftem Frost eher zu einem billigen 15er Öl greifen.

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Moin,

genau die gleiche Frage hab ich mir vor kurzem auch gestellt. Während des Betriebes ist das Öl ausreichend auf Temperatur, es geht hier nahezu (abgesehen von Sibirien) nur um den Motorstart und das dann bei kalten Temperaturen zu dickflüssige Öl. Also bei 0 Grad sehe ich keine Probleme, bei dauerhaften Minusgraden würde ich mit 20W50 nicht fahren ... Batterie Anlasser wird stärker belastet, Öldruck nicht schnell genug aufgebaut, Schmierstellen erst später erreicht.
Ich werde abwarten wie der Winter wird, das Öl ist ja schnell getauscht ;o)

Gruß Michael

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...denke der Startvorgang und die ersten Betriebsminuten sind da das entscheidene Kriterium, eher noch als der betrieb und da ist das Öl dann ja wirklich kalt und20er Öl wird dann echt zäh.

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Hallo
20W50 ist im Winter das falsche Oel. Das Oel ist zu zaehfluessig und erreicht die Schmierstellen erst nach zu langer Zeit. Auch hat die Batterie gerade beim Diesel zu hart zu kaempfen um den Motor durchzudrehen.
15W40 ist besser.
Burdon

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Es ist selten ratsam sich am absolut äußeren Ende der Spezifikation aufzuhalten. Flapsig würde ich sagen 20W 50 im Winter? Da kannst du auch Klebstoff einfüllen. Wie schon von anderen gesagt: Der Motor braucht eine Zeit, bis er das Öl an alle Stellen bringt. Man sollte diese Zeit nicht noch verlängern, indem man dickflüssiges Öl verwendet.

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Schliesse mich Guido seiner Meinung an.

Bzw. kann von dem 20er Oel im Winter ab +5 Grad nur abraten, weil es deutlich laenger braucht, bis die Oeldrucklampe beim Kaltstart erlischt.
Ferner ist der Anlasser hoerbar nicht so agil, was natuerlich ein Stueck weit auch mit der Kapasitaet des Stromsteines zu tun hat.


Grundsaetzlich verstehe ich die Haltung nicht, warum bei Kaelte kein 15 w 40???

Gruss

Bernd

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Natürlich verwendet das Faktotum der Anstalt auch im Winter für seinen Liebling 20W/20 Öl. Allerdings ist es etwas mühsam das Öl abends abzulassen und dann am Morgen in der großen Friteuse in der Anstaltsküche auf 80,2°C anzuwärmen.
Bislang hat ihn auch nie Schwester Walpurga dabei erwischt.
Der Professor hat sich aber in den letzten Tagen über den merkwürdigen Beigeschmack der Pommes Frites gewundert. Er irrt sich aber gewaltig: dem Koch hat er vorgeworfen Getriebeöl zu benutzen!

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Es gibt noch andere Möglichkeiten dass Oel dünnflüssig und somit den Kaltstartverschleiss im Winter zu verkleinern.

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Russen z.B. stellen auch gerne mal einen kleinen Brenner eine halbe Stunde vor Fahrtantritt unter die Oilwanne .

Gruss , Stefan

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Die Schmiermittelindustrie hat die Bezeichnung "Mehrbereichsöl" entwickelt....und das dazu passende Produkt.

Seither ermöglicht uns das, alte (etwas anfällige) Maschinen (ICH fahr einen td4) bei unterschiedlichen Temperaturen
mit demselben Schmiermittel zu betreiben.

Die Regel ist simpel:
für kalte Winter 10 oder weniger
für warme Sommer 40 oder mehr

20 W 50 ist als Ganzjahresöl deshalb in einer betagten Maschine ungeeignet. Dennoch ist es besser, ein modernes 20W50 zu haben als ein altes 15er Öl.

15W40 sind meist billige Öle, würde ich einem Golf 2 antun, einem Landy nicht.

10W40 ist für unsere Breitengrade o.k. und bezahlbar

Es gibt aber auch 5 W 50 oder 0 W 60.
Nur......da langt es nach der 3. Füllung finanziell auch schon für nen Tauschmotor....


Grüssle

der WüFu

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15W40 fahren die meisten hier seit Jahren, kann auch ein Baumarktöl
sein. Wichtiger einmal im Jahr mit Filter wechseln und wenn's nicht
billig sein soll, es gibt auch teure 15W40 z.B. Castrol Magnatec


Gruss Homei
P.S. fahre seit Jahren auch im Winter 15W40

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Ich darf mal kurz widersprechen. 15W40 ist ein gutes Öl, um es in Serien zu kippen. Im Gegensatz zum TD4 ist der 2,25l Seriemotor noch boshaft gesagt im Geiste der Verlustschmierung konstruiert, und es sind alte gebrauchte Motoren. Zudem waren und sind die Serviceintervalle innerhalb derer das Öl bei diesen Motoren zu wechseln ist sehr eng.

Und warum man ein dünnes 15W40 Öl in die Serie kippen sollte kann man ganz leicht nachvollziehen, indem man beim einem TD4 und einem 2,25l Motor die Ventildeckel abnimmt und die laufen lässt. Der TD4 hat binnen Sekundenbruchteilen Öl an den Kipphebeln und davon soviel, dass es von der Windschutzscheibe tropft. Beim 2,25l Motor kann man nach dem Kaltstart seelenruhig die Finger an einer oder beiden Händen abzählen, dann kommt Öl. Und das glubbt so sanft, dass man den problemlos im Stand laufen lassen kann, ohne dass da irgendwas irgendwohin spritzt, wenn er nicht gerade am Blowby völlig verschlissener Kolbenringe krankt.

So und dann noch dickes Öl rein? Damit das noch langsamer verteilt wird? Bei einem Motor der so schon nicht richtig warm wird? Fass mal bei der Serie nach einer Ausfahrt an die Ölwanne. Heiß ist was anderes. Und dann auch noch im Winter? Also ich nicht. Im Sommer etwas dickeres als 15W40 ok, aber eigentlich steht ein bis zweimal im Jahr Ölwechsel an. Außer bei den Serien natürlich, die nicht gefahren werden.

15W40 ganzjährig, warmlaufen lassen, zumindest nicht gleich prügeln, am besten vorwärmen, oft wechseln. Das liebt die Serie. Im TD4 kann man Öl auch 20-100.000 Km drin lassen, egal was LR und die Mineralölindustrie sagen. Das bleibt ewig klar. In der Serie ist es meist eine Woche spätestens einen Monat nach dem Wechsel bei jeden Tag ordentlich fahren schwarz. Zudem sind alle heutigen Öle besser als alles, was 1950 auf dem Markt war, auch wenn es das billige Bückdich Öl aus dem Baumarkt ist.

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15W40 ist ein Grunddestillat, welches mehr als mangelhaft additiviert ist. Selbst Werkstätten haben es aus dem Programm genommen - es ist das Letzte vom Letzten. Selbst einem Serie-Motor tut man mit dieser Gülle keinen Gefallen.

Die Motoren haben in den 60er und 70er Jahren nicht lange gehalten - was nicht zuletzt in der damals verfügbaren Ölqualität zu suchen war. Die Entwicklung ist fortgeschritten - warum soll man einer Serie nicht die Vorzüge eines modernen teilsynthetischen Schmierstoffes gönnen.

Meine Erfahrung beruht auf 500er 2-Zyl. Fiat 500 Motoren aus den 60ern. Werden ebenfalls mit 20er Öl und noch lieber mit 15W40 betrieben. In der Fiat-Szene gibts nur Ärger mit den Motoren - ständig irgendwelche Lagerschäden, Übermaße sind nötig usw. Ich hab bei meiner damaligen besseren Hälfte 10W40 in den Motor gekippt. Murks vorbei - 30Tsd ohne Lagerschäden, Übermaße, Anlasserwechsel usw. Läuft :)

Ich würde 10W40 in die Serie kippen - das ist moderat additiviert und sorgt schon für Sauberkeit, Scherfestigkeit und Korrosionsschutz. Aber niemals 15W40 - dieses Öl kann nichts - ausser Schlamm produzieren.

0W und 5W - dafür ist der Seriemotor nicht ansatzweise ausgelegt - es läuft aus allen Löchern und auch die "Passungen" sind für derart dünnflüssige Öle nicht ausgelegt

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es gibt auch höherwertige 15w40 Öle.

Kurzer Ausflug in die Technik:
Die Werte sind Viskositätswerte, die eigentlich "Einbereichsölen" entsprechen würden:

ein 15er Öl ist Dünnflüssig und auch bei Kälte schnell an den Schmierstellen.
EIn 40er Öl ist dickflüssiger und hält auch bei höheren Temperaturen seine Schmierfilmfähigkeit.

Das 15W40 ist idR so das 08/15-Motor-Öl. Kein wirklich schlechtes Öl, aber eben auch nix besonderes.
Höherwertige Öle sind in der Regel dünnflüssiger (10W oder 5W), und werden dann mittels Additiven wieder auf die gute mechanische und wärmetechnische Belastbarkeit hochgezüchtet. Weshalb sie auch teurer sind.

Wir haben bei uns im Betrieb geschätze 4000 Liter Öl im Einsatz. Ein hochgezüchtetes Schneidöl (Metallzerspanung), das auch im kalten Zustand durch feinste Kanülen fliessen muss und dennoch auch einer schweren mechanischen Belastung standhalten muss.
Das ist nun nicht unbedingt ein Motoröl, aber durchaus von der Sache her vergleichbar.
Wenn ich da ein 68er Maschinenöl einfülle, dann kommt aus meinen kleinen Bohrern kein Tropfen Öl mehr raus, wenn ich ein 10er Spindelöl nehme, halten die Werkzeuge nicht, weil kaum mehr Schmierwirkung da ist.



Wenn die Serie also ein so schlechtes Ölpümpli hat, dann wäre das ein Grund mehr, anstatt eines 15W40 ein 10W40 als Mindestqualität zu wählen.
Die Regel ist: je weiter der Bereich, desto höherwertiger ist das Öl produziert. Und beide Werte sind wichtig!
Wir brauchen im Motor die rasche Fliessfähigkeit (der niedrige Wert) und wir brauchen die mechanische Belastbarkeit (der höhere Wert).
Ich sag ja.....Rolex verkaufen und dafür einen Kanister 0W60 beschaffen...

Nach wie vor sind wir einer Meinung: (um auf den Themenstart zurückzukommen)

Im Winter scheidet ein 20W50 für einen Altmotor völlig aus!



Grüssle

der WüFu