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Ernsthaftes Geländetuning

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    #121
    AW: Ernsthaftes Geländetuning

    Hi,

    bei mir ist definitiv ein Schneeflockensymbol drauf auf den Duratracs. Auch ich verspreche mir von denen keinen vollwertigen Winterreifen, aber für die Übergangszeit, in der ich auch noch ins Gelände fahre, sollte er reichen. Er ist garantiert besser als die Serienreifen, da habe ich schon mit dem ersten Disco (deutsche Version) bei einem halben Zentimeter Schnee die Testfahrt direkt zum Reifenhändler beendet.

    Bei richtigem Winter hier im Sauerland - den wir letztes Jahr leider nicht hatten - baue ich meine Pirelli Scoprion Ice&Snow drauf. ;)

    Schönen Gruß
    Jürgen
    Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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      #122
      AW: Ernsthaftes Geländetuning

      Zitat von gseum Beitrag anzeigen
      Hi,

      bei mir ist definitiv ein Schneeflockensymbol drauf auf den Duratracs. Auch ich verspreche mir von denen keinen vollwertigen Winterreifen, aber für die Übergangszeit, in der ich auch noch ins Gelände fahre, sollte er reichen. Er ist garantiert besser als die Serienreifen, da habe ich schon mit dem ersten Disco (deutsche Version) bei einem halben Zentimeter Schnee die Testfahrt direkt zum Reifenhändler beendet.

      Bei richtigem Winter hier im Sauerland - den wir letztes Jahr leider nicht hatten - baue ich meine Pirelli Scoprion Ice&Snow drauf. ;)

      Schönen Gruß
      Jürgen
      ja da ist doch alles bestens und ich nehme meine Behauptung zurück.

      Ich fahre seit vielen jahren nur noch AT Reifen.
      mit den Winterreifen der Hype ist mir zu geschäfts-politik lastig.

      Wie heißt es so schön:
      wer rast fliegt raus, und ich denke egal mit welchen Reifen.

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        #123
        AW: Ernsthaftes Geländetuning

        Vielen Dank an Gseum. Du meinst aber wirklich das echte Symbol, wie im Reifenhandel üblich und nicht diese kleine Flocke am Rand der Stollen des Profils? Ich glaube die richtige Kennzeichnung ist jetzt wegrationalisiert. Und nur um diese Frage geht es mir.

        Diskussionen über die Tauglichkeit und Untauglichkeit von Leuten, die den schon im Schnee gefahren haben und von ganz vielen Leuten, die den noch nie gefahren haben, gibt es genügend es im Internet. Deshalb ja auch der Selbst-Test. Ich bin mir nach Millionen km und genügend Erfahrungen im Grenzbereich von Fahrzeugen im Klaren was ich tue. Es gibt auch genügend Befürworter von Billigreifen aus Fernost und sonst woher. Wenn Du nie am Limit fährst merkst Du den Unterschied vielleicht nie. Manche merken auch gar keinen Unterschied. Die Beurteilung von Reifen sollte einfach jeder für sich selbst vornehmen.

        Spikes kann man bei den Made in Germany Duratracs nicht montieren. Die Löcher sind hier nicht vorhanden.
        Viele Grüße Daniel
        Don´t call it SUV !

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          #124
          AW: Ernsthaftes Geländetuning

          Zitat von gseum Beitrag anzeigen
          ...bei mir ist definitiv ein Schneeflockensymbol drauf auf den Duratracs.
          Zitat von Duesentrieb Beitrag anzeigen
          Du meinst aber wirklich das echte Symbol, wie im Reifenhandel üblich und nicht diese kleine Flocke am Rand der Stollen des Profils? Ich glaube die richtige Kennzeichnung ist jetzt wegrationalisiert. Und nur um diese Frage geht es mir.
          .... jetzt bin ich etwas baff und muss mich für meine obige FALSCHaussage entschuldigen - da kaufe ich einen Reifen im festen Glauben, dass er das offizielle Schneeflockensymbol hat und habe das bisher nie nachgeprüft - wie ich nun sehe, hat er tatsächlich auch kein Schneeflockensymbol. Bevor ich das nächste Mal eine so feste Aussage mache, prüfe ich sie noch mal nach. :(:(

          Sorry - der Duratrac hat in der Disco-Größe kein Schneeflockensymbol, nur die M+S-Kennung ist damit nicht als Winterreifen zugelassen in Deutschland. Bei anderen Größen hat er ein Schneeflockensymbol - siehe Bilder.

          Bildschirmfoto 2014-09-15 um 08.07.22.jpg Bildschirmfoto 2014-09-15 um 08.09.20.jpg

          Schönen Gruß
          Jürgen
          Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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            #125
            AW: Ernsthaftes Geländetuning

            Zitat von gseum Beitrag anzeigen
            Sorry - der Duratrac hat in der Disco-Größe kein Schneeflockensymbol, nur die M+S-Kennung ist damit nicht als Winterreifen zugelassen in Deutschland. Bei anderen Größen hat er ein Schneeflockensymbol - siehe Bilder.
            Da frage ich mich, welchen Sinn es macht, je nach Größen ein und desselben Reifens mit dem Symbol zu kennzeichnen oder nicht....!?!?
            Land Rover - Turning Drivers into Mechanics Since 1948

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              #126
              AW: Ernsthaftes Geländetuning

              Hallo mal noch kurz,
              ein Reifen mit M+S als Symbol ist als Winterreifen zugelassen und anerkannt.
              Es ist nicht zwingend der zacken notwendig.
              Deshalb kann ich auch meine AT im Winter fahren.
              Das M+S Symbol ist genauso wenig wie das Zacken Flockensymbol irgendwas amtliches sondern wird nach Gusto vom Hersteller verteilt.

              Es ist in der Hauptsache zur Kennzeichnung für den Verbraucher eingeführt damit es eine Orientierung gibt.
              Natürlich auch damit der Verkehrsminister eine Handhabe für die Eingruppierung hat.
              Entsprechend dann auch für die Ausführenden Organe wie eben die Polizei.

              Millionen von km. Das kann ich gar nicht nachweisen. Und im Grenzbereich.
              Was kann ich froh sein das ich immer heil ankomme.
              Also ich weiß das meine Reifen für meine Fahrräder Handgefertigt aus Korbach sind.
              Der große Rest rollt direkt aus Asien an.
              Auch die die viel Geld kosten mit einem Premium Logo.

              Ansonsten besorg ich mir meine Reifen aus sonstwoher. Und das funktioniert prächtig.
              Zuletzt geändert von Gast; 15.09.2014, 07:57.

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                #127
                AW: Ernsthaftes Geländetuning

                Hier auch noch mal die generelle Aussage (im Bild gelb markiert), dass auch der 255er für den Winter zugelassen ist.Bildschirmfoto 2014-09-15 um 08.42.30.jpg Und weil es in der angezeigten Größe nicht zu lesen ist, hier die URL.
                Land Rover - Turning Drivers into Mechanics Since 1948

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                  #128
                  AW: Ernsthaftes Geländetuning

                  ADAC sagt:

                  Winterreifen werden überwiegend mit "M&S", "M+S" oder ähnlichen Abkürzungen gekennzeichnet. Es sind allerdings nicht alle Autoreifen mit M+S-Symbol auch echte Winterreifen. Deswegen tragen einige moderne Winterreifen zusätzlich das so genannte "Schneeflocken"-Symbol, um eine Differenzierung zu ermöglichen. Verbunden mit dem M+S-Symbol ist auch eine Ausnahmeregelung bezüglich der geforderten Geschwindigkeitsklasse (s. "Welche Abweichungen zwischen Fahrzeugschein und Reifen sind erlaubt"). Ganzjahresreifen sind in diesem Zusammenhang als Winterreifen zu sehen und können nur als solche gewertet werden, wenn sie diese M+S-Kennzeichung tragen.
                  gy.jpg

                  Auf den Produktabbildungen stehen M+S und das Schneeflockensymbol, womit der Duratrac also auch als "Winterreifen" durchgeht.
                  Land Rover - Turning Drivers into Mechanics Since 1948

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                    #129
                    AW: Ernsthaftes Geländetuning

                    Zitat von Stimilon Beitrag anzeigen
                    Hier auch noch mal die generelle Aussage (im Bild gelb markiert), dass auch der 255er für den Winter zugelassen ist.[ATTACH=CONFIG]117262[/ATTACH] Und weil es in der angezeigten Größe nicht zu lesen ist, hier die URL.
                    ... aber die Aussage ist einfach falsch für unsere Größe - das erwähnte Schneeflockensymbol hat er ja nicht.

                    Aber wie Michael ja schreibt, es reicht ja auch "M+S". :)
                    Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                      #130
                      AW: Ernsthaftes Geländetuning

                      Das Schneeflocken Symbol ist meines Wissens auch nix europäisches, sonder kommt aus den USA und bezeichnet dort einen Reifen, der so und soviel Prozent besser ist als ein normaler Reifen seiner Klasse ( hab grad keine Lust zu googeln).
                      Dieses Symbol hat hier bei uns keinerlei gesetzliche oder verbindliche Grundlage.

                      Gruss,
                      Torsten

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                        #131
                        AW: Ernsthaftes Geländetuning

                        Na da habe ich ja was losgetreten. Ich dachte eher, dass die das jetzt geändert haben oder ich wirklich eine fehlerhafte Charge erwischt habe. An der Rechtslage in Deutschland ändert sich damit nichts. Ich habe nur ein Produkt erworben, dessen Herstellerbeschreibung nicht zutrifft und im Ausland ist die Flocke bei der Rennleitung sehr beliebt. Ich denke ich werde sie trotzdem behalten. Die sehen einfach gut aus, schon wenn sie nur so daliegen. Ach - woran erinnert mich das nur? :)

                        Ich gehe sowieso davon aus, dass später noch ein richtiger Autobahnwinterreifensatz her muss.

                        Vielen Dank an Alle hier, für die vielen Antworten. Echt ein tolles Forum!

                        PS: Die original montierten Allwetterreifen von Goodyear haben auch keine Schneeflocke drauf. :)
                        Viele Grüße Daniel
                        Don´t call it SUV !

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                          #132
                          AW: Ernsthaftes Geländetuning

                          Von welchem Ausland sprichst du?
                          Es gibt EUweit incl Schweiz kein Land das die Schneeflocke vorschreibt.

                          Und wegen dem fehlenden Symbol bzw nur der Schneeflocke ohne Berg auf der Reifenflanke, schau mal hier:
                          Die Bayerische Polizei - Fehler
                          https://www.polizei.bayern.de/verkehr/index.html/25491
                          Die Bayerische Polizei - Ihr Garant für die Sicherheit


                          Hatte jetzt doch Lust Tante G zu quälen ;-)

                          Gruss,
                          Torsten

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                            #133
                            AW: Ernsthaftes Geländetuning

                            http://www.gtue.de/sixcms/detail.php?id=16091


                            Gehe ich nach diesem Link, dann darf ein Reifen das Schneeflockensymbol tragen wenn dieser 10% (andere Quellen sprechen von 5%) mehr an Traktion gegenüber einem bestimmten Standardreifen (Uniroyal Tiger Paw) bietet.

                            Wenn man bedenkt, dass moderne WR diesen Referenzreifen in der geforderten Disziplin Traktion um mehr als 30% übertreffen, zeigt dies im Grunde nur wie lasch die "Norm" ist um sich das Schneeflockensymbol auf den Reifen pappen zu dürfen. Da ist keine Rede von anderen Eigenschaften wie z.B. Seitenführung und Bremsweg etc.
                            VG Kai

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                              #134
                              AW: Ernsthaftes Geländetuning

                              Die Geländereifen haben vor allem aus einem Grund die M+S-Kennung: damit die ohne Probleme trotz abweichenden (zu geringem) Geschwindigkeitsindex gefahren werden können. Denn wie weiter oben steht: nur mit M+S-Symbol darf der Reifen langsamer sein, als die Vmax in den Papieren. Das ganze Thema ist und bleibt leider eine Grauzone. Vor Jahren bin ich ganzjährig den Cooper ATR gefahren. Der war wirklich gut, auch wenn er mehr nach Winterreifen, als nach AT aussah. Ein Allrounder wie aus dem Bilderbuch.
                              Jetzt habe ich im Winter immer auch "echte" WR drauf. Wobei ich allerdings den breiten Dingern auf der 20"-Felge keinen spürbaren Vorteil gegenüber dem ATR attestieren kann. Winterreifen sollten wohl besser nicht zu breit und nicht zu flach sein. :)
                              02/2011 bis 07/2015 2011er RRS HSE Luxury TDV6
                              ab 08/2015 D4 HSE SDV6

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                                #135
                                AW: Ernsthaftes Geländetuning

                                Hallo an alle,
                                heute war Weihnachten, damit passt es auch zur aktuelle Reifendiskussion.����
                                Island 4x4 hat die Rock Slider geliefert.
                                Bevor ich mich aber an die Arbeit mache wäre ich noch für einige Zusatzinformationen dankbar.
                                - ist es sinnvoll vor dem Anbau noch einmal Hohlraumversiegelung in die Schweller zu sprühen?
                                - soll man zwischen Schweller und Slider noch eine zusätzliche Abdichtung ( aus dem Wohnwagenbereich) einbringen?
                                - sind die Gewinde für die Befestigungsschrauben bereits am Fahrzeug vorhanden, oder brauche ich noch Einnietmuttern, oder Gewindebleche (welche Qualität Alu, VA, Stahl verzinkt)?
                                Vielen Dank für Eure Tipps und viele Grüße aus Franken
                                Arnold

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