AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Kipphebel gehen nicht locker? Wie geht denn das? Die Einstellschrauben einfach alle aufdrehen wenn der Zylinder im OT ist, dann schiebst du den Kipphebel ein Stück zur Seite sodass er nicht mehr aufs Ventil drückt und dann nimmst du die Stößelstange raus. Fertig. Danach schraubst du dann die Halterungen der Kipphebelwelle ab und dann nimmst du den die Halterungen mitsamt der Kipphebelwelle raus. Fertig

Die Zylinderkopfschrauben MÜSSEN!! in der richtigen Reihenfolge gelöst werden. Genau umgekehrt wie sie rein gekommen sind. Die richtige Reihenfolge findest du im WHB. Ansonsten sollten die dann einfach lösbar sein und dann raus kommen.

Jetzt die Quizfrage: Warum willst du das machen? Motoren aufmachen ist immer so eine Sache wenn man es noch nicht gemacht hat und der Karren aber laufen muss.

Aus dem Kopf raus ist das Andrehmoment glaub so bei 140Nm. Schaus aber nochmal nach

Grüße
Oli

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Moin Oli,

also jetzt mache ich erstmal nur den Ersatzmotor auf.
Einerseits um ihn in handliche Stücke zu zerlegen und aus der Garage raus zu bekommen - am Stück ist er einfach zu schwer.
Andererseits ist das die Generalprobe da mein Motor seit dem letzten Urlaubstag nicht mehr auf allen Zylindern läuft. Ich hoffe mal es ist nur die Kopfdichtung, aber genau weiss ich noch nichts. Es scheint hinten am Block/Kopf auf der Beifahrerseite Wasser auszutreten und aus dem Ansaugtrakt kommt ein ploppendes Geräusch wie von einer Membran - ziemlich merkwürdig das alles. Mal reinschauen wäre wohl nicht verkehrt...

Was ich an deinem ersten Absatz nicht ganz verstehe: Bei mir gehen Zylinderkopfschrauben durch die Halterung der Kipphebelwelle - scheint beim 2,25l Diesel von LR auch so zu sein, im Handbuch wird beim Arbeitsschritt Kipphebelausbau das Spezialwerkzeug zum Lösen der Zylinderkopfschrauben (wie auch immer das aussieht) referenziert.

Unterm Strich bin ich absolut nicht scharf auf den ganzen Job, da ich ja "auf der (starkbefahrenen) Straße vor der Tür" Schrauber bin und es auf den Winter zu geht - aber große Alternativen sehe ich gerade nicht...

Gruss,
Kilian

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Bevor ich mir das geben würde mach erst eine Kompressionsmessung! Ein Zylinder läuft nicht mit sagst du. Es ist aber nicht der Zylinder in dem wir als Notlösung die Billigdüse eingebaut haben. Hat er Aussetzter was sich so anhört wie wenn es kurz detoniert in Kombi mit genau an dieser Stelle weißer Rauch aus dem Auspuff?

Spezialwerkzeug hab ich dafür nicht gebraucht. Ging mit dem Ratschenkasten und Velängerungen.

Grüße
Oli

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Düse - ich höre Düse... :D:D:D

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Naja, wie gesagt: Ich muss den Ersatzmotor eh zerlegen. Das Ding ist einfach irgendwas um die 400kg schwer (zumindest ist ein 400kg Gurt beim Entladen gerissen) und furchtbar unhandlich. In Spanien haben wir das Ding mit dem Gabelstabler in den Santana geladen - So wie er ist bringt er mir also erstmal gar nichts.

Ansonsten kann ich dir mal einen Soundaufnahme vom laufenden Motor machen, danach würdest Du wahrscheinlich ähnliche Prognosen abgeben... Abgesehen ist es einfach nicht gut, wenn hinten Wasser den Motor runterläuft (und es kommt nicht von der Heizung).

Aber klar werde ich erstmal Glühkerzen und Düsen rausnehmen und anschauen. Sind übrigens alle neu und kaputte Düse klingt anders - habe auch als das Geräusch aus dem Ansaugtrakt das erste Mal bewusst wahrgenommen wurde und er noch auf allen Töpfen lief nach und nach die Hochdruckleitungen gelöst, der Motor wurde jeweils wie erwartet unrund, das Geräusch hat sich allerdings nicht verändert.

Würde sagen es ist entweder eine Dichtung, oder irgendwas am Kopf - im schlimmsten Fall an einem der Kolben, aber Blow-By hielt sich zuletzt noch sehr in Grenzen :)

Aber zurück zur Frage: Was tun? Hebel verlängern? Eine 1/2 Zoll Aufnahme habe ich schon verbogen - dachte vllt. an Radkreuz...

Gruss,
Kilian

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es liegt nur an der ,,ausgeübten kraft,, ............. ehrlich...........:p :D

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Ich biete Dir an auf meinem Hof zu campieren, das Ding zu zerlegen und zu begutachten.

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Also... Das Angebot von Guido ist eine gute Idee... Ich würde es annehmen.

Bei mir bekommen alle Zylinderkopfschrauben vor dem ersten Löseversuch wie mit dem Hammer... Natürlich mit Cu oder Al Zwischenlage. Dafür ist der Schlag schon etwas kräftiger.
Zusätzlich gibt es noch ein Mittelchen, dass "Rost-Schock" heißt. (Ich glaube an das Zeug)

Zum eigentlichen lösen nehme ich einen Drehmomentschlüssel, der auch linksherum kann. eingestellt sind meist 300 Nm. Nach dem "knack" drehe ich aber gefühlvoll weiter. Bei großen Motoren Stelle ich auch schon mal 500Nm ein. Das kommt immer auf die Kopfschraube an. Gefühl gibt es dann auch nicht mehr. wenn sie abreißen will... Muss Sie hinterher eh raus... Mut zur Lücke.

wenn dann alle Kopfschrauben raus und eventuell Ölleitungen ab sind, gibts wieder was mit dem Hammer... Dieses mal seitlich an den Kopf, ohne irgendetwas kaputt zu hauen. Der Hammer ist jetzt aus Kunststoff... Ich habe dafür einen "Abgesägten" Simplex-Hammer. Der Kopf ist jetzt gelockert und man muss nicht mehr irgendwo rumhebeln und macht dabei noch irgendeine Dichtflächen zu nichte.

Kopf vorsichtig abheben und nur noch auf Holzleisten abstellen. Bitte nicht einfach auf die Feilbank, da sind manchmal seltsame Sachen eingearbeitet worden... Falls der Kopf zu schwer wird... Ein Kran kannst Du von mir bekommen... (Brauch ich für größere Motoren wieder zurück)

Ich hoffe, das hilft...

Gruss

Screen

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Achso... Mit einem Ruck lösen.... Hab ich mal so gelernt...

Nacht.

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Kurzes Update: Gestern Abend habe ich erfolgreich den Ersatzmotor geköpft :) Vor allem der Hinweis mit einem Ruck zu öffnen hat geholfen, langer Hebel und neue (qualtativ hochwertigere) 1/2 Zoll Aufnahme haben ihr übriges beigetragen.

Die Zylinderwände konnte ich dann aber leider doch nicht mehr richtig in Augenschein nehmen - in der Garage war es dafür einfach zu dunkel, auch wenn sich meine gute altersschwache Petzl sehr gemüht hat für Erleuchtung zu sorgen :)

Trotzdem kann ich nichtmal eine Ecke des übrigen Motorblocks anheben, so schwer ist das Sechszylindermonster...

Nun stelle ich mir die Frage, ob es nicht sinnvoll wäre den Kopf vom Ersatzmotor zunächst zu überholen und erst dann den eingebauten Motor aufzumachen. Sollte sich beim Öffnen herausstellen, dass Block, Kolben, Zylinder oder sonstiges beschädigt ist, kann ich sowieso auf die Schnelle nichts machen. Wäre ein Ventil-, Feder oder einfach Dichtungsschaden der Grund dafür, dass ich aktuell einen schlecht gewuchteten 5 Zylinder fahre, könnte ich einfach den überholten Kopf aufsetzen und gut...

Meinungen hierzu? Leidet ein guter Kopf darunter auf einem nicht mehr ganz so guten Motor zu sitzen? (Nicht in Bezug auf den Wirkungsgrad)

Gruss,
Kilian

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Moin Kilian,
wenn ich so in den Spiegel schaue und mich frage, ob der Kopf unter dem Body oder der Body unter dem Kopf leidet ....:D
(Auch in Bezug auf den Wirkungsgrad.......) :D:D


Solange der Motorblock schön plan ist, sehe ich nicht, wieso der ZK leiden sollte. Das ganze wird insgesamt so gut sein wie das schlechteste Teil. IMHO kann höchstens etwas mehr Ruß bzw. Ölkohle anfallen und den Kopf verdrecken. Ein Drama wäre das IMHO nicht.

kopflose Grüße, Ulrich

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Moin,
Du wirst mit einem frischen Kopf höchstens dem Kurbeltrieb des nicht mehr ganz frischen restes etwas schneller den Garaus machen, weil sich die etwas bessere Verdichtung und Füllung zu höheren Betriebsdrücken summieren werden.
Das ist vermutlich in der Praxis kaum messbar, aber es wird dazu führen, dass Dein Kurbeltriebe etwas schneller verschleisst. Insbesondere die Pleuellager.

"Eigentlich" macht "man" das nicht, aber es wird natürlich sehr oft genau so gemacht....

Gruß
heppsen

Gruß
heppsen

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So, das Wetter ist heute gut und ich habe mich mal wieder zum Santana begeben.

So klingt der Motor aktuell im Standgas. Dabei Schaukel er wild hin und her, als würde er extrem unrund laufen. Der kurze Zeitraum in dem man den Motor nicht Blasen hört ist bei aufgestecktem Luftfilterschlauch, davor und danach hatte ich ihn abgezogen.

Der Witz dabei ist, dass er klingt als liefe er nur auf 5 Zylindern. Löse ich aber auch nur eine der Hochdruckleitungen zu den Einspritzdüsen, egal welche, geht der Motor aus. Er scheint also alle 6 Zylinder zu brauchen um überhaupt am Laufen zu bleiben...?! Am Auslasskrümmer werden auch alle Zylinder warm. Bei mir macht sich langsam aber sicher Verwirrung breit...

Das blasende Geräusch kommt aus dem Ansaugtrakt, ist aber auch leise am Auspuff zu hören.

Quizfrage: Was könnte das sein?

Als ich den Deckel am Kühler geöffnet habe kam mir direkt ein Schwall Wasser entgegen, außerdem kommt weißer Rauch aus dem Auspuff - aber das kann natürlich auch einfach Kondenzwasser gewesen sein. Was passiert denn wenn die Kopfdichtung zwischen 2 Zylindern durch ist?

Gruß,
Kilian

AW: Zylinderkopfschrauben lösen

Hi,
Diesel brauchen nahezu alle Zylinder zum Laufen, 2 Ausfälle von 6 bringen den Motor zum Stillstand.
Wenn zwischen 2 Zylindern die Kopfdichtung durch ist, pumpen die sich gegenseitig die Luft zu und haben beide keine Kompression mehr.
Beide Zylinder können im Betrieb noch halbwegs laufen, nach abstellen dann aber nicht mehr anspringen. Der Motor ruckelt und qualmt dann schwarz wie verrückt
Auf Dauer flämmt es auch den Kopf oder den Steg zwischen den Zylindern weg, wo die Dichtung durch ist.
Funktioniert zumindest bei Köpfen aus Aluminium.
Ist mir so gegangen, muss nicht nochmal sein.

Deine Qualmerei und der Druck im Wasser deuten auf einen eventuellen Riss im Kopf hin, wenn es nicht nur die Dichtung ist.

Mach den Kopf doch mal runter, der Wagen läuft doch eh' nicht mehr und Du weisst dann, ob es nur die Dichtung ist oder etwas größeres ansteht.

Zuviel Druck im Kühlsystem zerstört Dir auch den Kühler und Heizungswärmetauscher.

Viel Erfolg
Frank