Ankündigung

**dutronc** · 04.09.2012, 21:54

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Von einem Disco 3 mit Leistungssteigerung kann ich Dir nur abraten. So ziemlich die häufigste Ursache für einen Motorschaden, auch wenn Sie entfernt wurde. Laut manchen Händler liegt die Quote bei 70 - 100 %. Nr.1 mit gelber Plakette würde ich als reines Exportfahrzeug sehen. Bei der Lage des Händlers verkauft er sonst nur mit grüner Plakette. Bei Nr 2 shen ich das Auto als nicht so schlecht, zumindest vor Ort prüfen könnte sich lohnen. allerdings würde ich einen Disco 3 gerade wegen der komplexen Elektronik nur beim freundlichen holen.

Wünsche Dir ein gutes Händchen.

Gruss Dutronc

**discofred** · 05.09.2012, 11:05

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Hallo dutronc,

das mit der Leistungssteigerung dachte ich mir schon so halbwegs! Obwohl ich momentan noch mit nem bayrischen ex-billig-gechiptem 2,5er Diesel unterwegs bin, der mit 180tkm noch schnurrt wie ne Katze. Aber das ganze ist wohl nicht auf die PSA-Maschine übertragbar wie ich feststellen muss! Ich werde mal versuchen herauszufinden wielange die schon besteht und von welcher Art sie ist.

Zu Disco Nr.2 kann ich leider nichtmal so eben hinfahren, da ich unterhalb von Saarbrücken wohne. Ne Vorortprüfung wäre da schon ein kleiner Kurzurlaub, den ich natürlich in kauf nehmen würde, aber nicht auf die schnelle realisierbar ist. Ich werde den Händler mal bitten, dass er mir weitere Bilder, eine Kopie vom Brief und vom Scheckheft zukommen lässt. So kann ich zum Freundlichen gehn und den Disco mal im LR-System checken lassen, sprich KM-Leistung, Wartung, Rückrufe, Reparaturen. Sofern er jemals dort war!

Wer kann mir noch Tipps geben? Oder eine Einschätzung der beiden Discos? Wäre für alles dankbar, auch über Sachen die auf mich zukommen werden!

Schönen Gruß Thorsten

**DesasterArea** · 05.09.2012, 11:51

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Hi Thorsten,

ist natürlich von Deiner Fahrleistung p.a. anhängig, aber wenn Du vernünftige Leistung haben möchtest, dann überlege Dir den Kauf eines Benziners.
Die ganze "Kasperei" mit Partikelfilter, Chiptunig, Winterproblemen etc. entfällt dann.
Damit bist Du vor den ganzen hier im Forum geposteten Probs mit dem Motor sicher und leiser ist er auch.
Es bleiben dann "nur" noch Elektronik, Luftfahrwerk u. Getriebe. Das reicht auch schon :-)

Grüße
Sven

**netzdrone** · 05.09.2012, 15:00

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

hi,

zu1:

also vor der leistungssteigerung von 190 auf 228 ps muss man sich jetzt nicht gerade fürchten.

ist bestimmt eine billige die einfach nur mehr sprit einspritzt...solltest du ihn probefahren, achte darauf ob er sichtlich rußt beim beherzten gas geben. dann finger weg. die agr ventile mögen unsaubere verbrennung gar nicht und sind dann viel früher fällig.

da 2005 und gelb = kein dpf = keine probleme damit.

zu 2:

ob das scheckheft sauber gepflegt ist oder nicht kannst du ja wirklich nachfragen ;)

aber das mit der grünen plakette bei nem 2005er ??? hmmm ??

das ginge bei nem 2005er nur mit einem dpf und der ist nicht erwähnt.

ich tippe mal auf gelb

generell würde ich einen disco/rrs immer sehr ausgiebig probefahren, und zwar in allen lebenslagen. stadt/land/autobahn.

und höre dabei nicht aufs radio oder sonst nen kram und ach wie geil die karre ist.

konzentrier dich auf heulende/singende getriebe, unwuchten im antrieb und auf stotternde gasannahme/leistungseinbrüche.

als nächstes probierst du die luftfederung in allen positionen aus.

nach der probefahrt klickst du dich durch den bordcomputer um zu sehen ob fehlermeldungen entstanden sind. notfalls handbuch nehmen und schnell nachlesen wie man den bordcomputer bedient.

gleiches gilt fürs eventuelle navi...tippe schnell ne sinnlose route ein damit du siehst ob das navi funzt.

wenn alles gut verlaufen ist, hast du ein gutes exemplar erwischt.

cheers
netz

**discofred** · 05.09.2012, 21:41

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Hallo hallo,
danke euch schonmal für die Hilfestellungen!

@desasterarea : meine Km-Fahrleistung ist so, dass sich der Diesel auf alle Fälle lohnt. Die Leistung reicht mir locker, bin Disco2 Td5 cruisen gewohnt. :D Das Partikelfilterproblem fällt wohl auch flach, da beide keinen haben! Das Chiptuning bereitet mir wirklich ein paar Sorgen, doch ich werde mal netzdrone´s Tipp beachten. Was meinst du mit "Winterproblemen"??

@netzdrone : dank dir für den Tipp mit dem Rußen. Werd ich beherzigen! Zu der Plakettenfarbe, mir reicht die Gelbe auf alle Fälle! Das mit dem achten auf irgendwelche Geräuche bei der Probefahrt ist natürlich klar. Hab schonmal einen zur Probe fahren dürfen und hab da auch direkt das Radio abgestellt und gelauscht und alles ausprobiert.
Das mit "konzentrier dich auf heulende/singende getriebe, unwuchten im antrieb und auf stotternde gasannahme/leistungseinbrüche." würd ich noch gern näher besprechen. Meinst Du mit Getriebe das normale und das untersetzte? Oder auch die Diff´s? Unwuchten denk ich meinst Du Kardanwelle&Co!? Bei stotternder Gasannahme geh ich davon aus, dass nur alles Verrußt ist und das es wohl nix extrem schlimmes ist. Mal ein, zwei Systemreiniger durchgejagt und evtl. ein wenig 2Takt-Öl in den Diesel und das wird dann schon wieder, laut meiner Erfahrung! Bei Leistungseinbrüchen ists wohl schon eher was schlimmeres oder??

Wie sieht Ihr die Preisvorstellungen der beiden Angebote? Ich hab sie beide mal durch den Dat-Rechner gejagt und Nr.2 scheint mir ganz ok, doch Nr.1 vielleicht ein wenig zu hoch. Klar, das ist natürlich nicht der Marktwert und bei Nr.1 spricht evtl. noch das LR-Scheckheft für den Aufschlag. Ich hätte da mal gerne ne externe Einschätzung!

Gruß Thorsten

**DesasterArea** · 06.09.2012, 09:09

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Moin Thorsten,

Winterprobleme: bei sehr niedrigen Temperaturen reichen bei dem in Deutschland angebotenen Winterdiesel die beigefügten Additive nicht immer aus, um das Versulzen des Sprits zu verhindern. Es bilden sich dann Paraffinkristalle, die die gesamte Anlage verstopfen. Die Kristalle bilden sich bereits ab -11°C. Die Additive sollen bis -22°C schützen. Wenns kälter wird hat man halt Pech, oder muss bereits VORHER selbst ein Additiv hinzufügen, dass den Temperaturbereich erweitert.

Dann gibt es die üblichen Startschwierigkeiten durch laue Batterien. Diesel benötigen höhere Ströme als Benziner. Deshalb größere (teurere) Batt. die weniger lange halten.

Und auch lustig und hier schon häufig beschrieben: die Instrumentenbeleuchtung funktioniert nicht, wenn es kalt ist. Kontaktschwäche im Lichtschalter.

Gruß
Sven

**netzdrone** · 06.09.2012, 09:56

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

hi,

aaalso:

mit getrieben mein ich alle - diffs, automatik und verteilergetrieb
du kannst sie nicht wirklich testen, aber es sollte halt kein singendes geräusch auftreten. fahr auch ruhig mal langsam schnellerwerdend einen berg hoch...das vtg verteilt dann das drehmoment anders. meins fängt dann zum singen und ein bisschen zum rubbeln an. laut meinem :) sei es wohl ein lager dass es aber nicht mehr als reparatursatz gibt...das ganze vtg müsste gewechselt werden.

auch hab ich ein singendes geräusch beim anfahren das richtig nervt.
fehlersuche ergab bisher keinen vernünftigen ansatz.
hier mal der damalige beitrag.

404 Not Found

http://www.blacklandy.de/blboard/forum/showthread.php?t=57156&highlight=netzdrone

untersetzung singt irgendwie immer...fährt man ja eigentlich nicht schnell sondern gemächlich. da wäre mir nur wichtig dass sie wirklich funzt.

mit unwuchten meine ich eher unwuchten der räder.
2005er haben ursprünglich keine gedämpfte lenkung.
dadurch...und durch zu grosse räder...vibriert bei manchen das lenkrad zb. zwischen 80 und 130 wild in der gegend rum. viele haben mehrfach probiert die räder wuchten zu lassen, hatten aber keinen erfolg
(und dann kein geld mehr ;))
nur der einbau der gedämpften lenkung brachte besserung.
soll heissen...fahr deinen testwagen ausgiebig...wenn nix vibriert...alles gut.
solltest du vorhaben 20 zöller zu montieren, muss die gedämpfte lenkung nachgerüstet sein.

sollte die kardanwelle ne unwucht hab, dann merkst du glaub ich ziemlich schnell dass da was nicht stimmt mit der karre.

stotterndes gas oder leistungsverlust würd ich niemals als problemlos abtun. schon gar nicht gleich auf den motor schieben. der ist in den meisten fällen nämlich gar nicht schuld.

es könnten die agr ventile sein...an den abgasstrang kommst du mit deinem aditiv nicht ran. da aber der wagen ein 2005er ist, kannst du dir eh gleich ein blanking kit einbauen. dann hast du damit nie stress.

was aber richtig fies werden kann ist der turbo...wenn der ne macke hat, is sparen angesagt :(

auch hier kann rußen gepaart mit leistungseinbrüchen oder stotternder beschleunigung ein anzeichen sein.

kurzum...der wagen soll vernünftig ziehen, dabei nicht sichtlich schwarz russen, nicht singen und ein ruhiges lenkrad in allen geschwindigkeitsbereichen vorweissen können...dann ist alles gut.

lg
ml

ps: ich weiß grad nicht ganz genau wann der zahnriemen gwechselt werden muss, aber der mit 128.000 kommt schon nah ran.

**netzdrone** · 06.09.2012, 10:20

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

hi nochmal,

wegen dem preis.

irgendwie find ich die teuer.

zb ein 2007er hse kostet auch nur 17.999 euronen

mobile.de – Gebrauchtwagen und neue Autos – Deutschlands größter Fahrzeugmarkt

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/land-rover-discovery-td-v6-aut-hse-rellingen/164561751.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=14800&makeModelVariant1.modelId=3&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=2007-01-01&maxPrice=20001&ambitCountry=DE&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&negativeFeatures=EXPORT

da würd ich also schon noch ein bisschen arg handeln

lg
netz

**crazybikes** · 06.09.2012, 16:02

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Hi Thorsten,

achte bei dem 5-Sitzer darauf, das er die 35:30:35 Rückbank hat, denn es gibt zwei verschiedene. Dann kannst du die Sitze komplett versenken. Mehr dazu hier:

404 Not Found

http://www.blacklandy.de/blboard/forum/showthread.php?t=71537

Im übrigen sind die 19" Räder im Umfang genauso groß, wie die 18-Zöller.

Gruß Jan

**discofred** · 06.09.2012, 20:39

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Danke euch für die vielen Erläuterungen und Hinweise! Man lernt hier sehr viel, ist echt ein Klasse Forum : beide Daumen hoch :D

Das mit den Preisen seh ich auch so, denke bei nem topgepflegten LR-Scheckheft Disco ist mir das ein kleiner Aufpreis wert, aber übertrieben sollte der Preis natürlich nicht sein!

Ab wann hat LR denn die Lenkungsdämpfung verbaut?? Kann es auch sein das die Unwucht von Bremsscheiben aus dem Zubehör kommt? Hab da nämlich schon Erfahrung mit gemacht!
Zu den Reifen, würd dann 18Zöller AT Reifen aufziehen.

Die Fahrzeuge stottern doch deswegen nur, weil wegen der Abgasnormen die Abgase wieder zurückgeführt werden um sie nochmals zu Verbrennen, oder?? Also AGR´s, Ansaugstrang und Ansaugbrücke sind meistens völlig zugekleistert mit Kohle. Die bau ich auch gerne aus um die Teile zu reinigen. Es gibt da gute Mittel für. Oder seh ich das zu einfach??

Das Winterproblem beim Diesel macht mir jetzt eher weniger Sorgen. Es ist doch so, dass die Paraffine immer weniger werden, Sprich von der Industrie herausgefiltert werden, um die Abgasnormen einzuhalten. Und wenn, dann könnte man ja den Extremfall auch mit ner Standheizung abwenden. Ne ordentliche Batterie sehe ich jetzt mal als Standard an, man sollte halt alle elektrischen Verbraucher erst nach Motorstart einschalten und nicht stundenlang Radio hören ohne das der Motor läuft, dann wirds schon mit der Haltbarkeit! Kenne das ja schon jetzt mit meinem 2,5er Diesel der auch ordentlich Saft zieht.

Zahnriemenwechsel steht laut meiner Inspektionsliste bei 168000km oder nach 7Jahren an.

Das mit der Umklappfunktion der Sitze hab ich jetzt durchblickt! Wußte bisher nur das es ne ebene Fläche beim 7Sitzer ist, dachte mir aber schon so halbwegs, oder hoffte es, das es bei der 35:30:35 Version auch so ist. Danke Dir crazybikes!

Das mit dem Umfang der Räder ist mir bewußt, sonst müßte man ja bei jeder Zollgröße den Tacho neu justieren. Was aber ist, umso weniger Gummi auf den Felgen, umso mehr leidet der Komfort! Deswegen währen mir 18Zoll am liebsten.

Nochmal zum Preis, leider ist es irgendwie immer so, dass die besten Preise irgendwo am Arsch der Welt, jedensfalls von meinem Wohnort aus, angeboten werden, und alles nur per Ferndiagnose abzuhandeln ist glaube ich bei solch einem Wagen auch nichts.
Ich hoffe es tut sich bald noch was am Markt!

Also gebt mir bitte weiteren Input, ich nehm alles was ihr an Wissen und Erfahrung habt :D

Schönen Restabend noch
Thorsten

**netzdrone** · 07.09.2012, 11:38

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

hi,

mir is wieder langweilig...drum gibts wieder nen langen text :D

die sieben jahre beim zahnriemen hast du ja dann bei den zwei angeboten erreicht. das muss gemacht werden. wenn der riemen reisst dann gute nacht. ich würde die kosten dafür also gleich mit einberechnen und auf alle fälle mit raushandeln.

wegen der abgasgeschichte.
die agr´s können mit einem wirklich billigen blanking kit verschlossen werden. ab modelljahr 2007 (nicht erstzulassung 2007) wird es allerdings schwierig, da sensoren die agr´s überwachen und zusäztlich noch die software verändert werden muss.
bis 2007 gibts die sensoren nicht.
nimmst du also ein modell vor 2007 musst du dir eigentlich keinen kopf um die agr´s machen.
sofort oder bei entsprechender fehlerdiagnose das kit einbauen und gut.
die abgase gehen dann aber nicht mehr zurück in den motor (umwelt)

sollte der wagen stottern, dann kann das natürlich daran liegen.
aber unterschätz den turbo nicht...der hat schon einige zum jammern gebracht.

auch steht irgendwie immer ,wenn ich bei meinem freundlichen bin, ein 3er disco oder rrs in der halle mit abgehobener karosse wegen vermutlich defektem turbo. sieht immer sehr spektakulär aus.

lange rede...kurzer sinn...kauf dir einen der sauber zieht und sich nicht verschluckt. alles andere kann ein schuss ins knie sein ;)

noch eine spezialität:
es gibt einige fahrzeuge der 2007er modellreihe ohne dpf aber mit ganz regulärer grüner plakette. diese fahrzeuge wurden von landrover per software und ein paar einstellungen an den injektoren auf euro4 gebracht.

wie ich finde eines der interessantesten modelle.
kein dpf = keine probleme damit = trotzdem grüne plakette

diese euro4 "softwareverbesserung" kann man zudem von JE wegtunen lassen. dann hast du ein wirklich durchzugsstarken landy mit regulärer grüner plakette.

einziger wehrmutstropfen: die agrs haben schon den sensor und können nicht so ohne weiteres geblankt werden.

wegen des lenkungdämpfers.
wenn du bei 18 zoll bleibst, dann scheint es unwichtig zu sein ob dieser verbaut ist oder nicht.
viel reifengummi ist da scheinbar genug dämpfung :D
landrover hat glaub ich ab modelljahr 2006 angefangen den dämpfer einzubauen (bin mir nicht sicher)
viele fahrzeuge wurden auch auf garantie nachgerüstet, manche auf kosten des kunden.
anhand der VIN kannst du beim :) erfragen, ob der dämfer eingebaut wurde oder nicht.
trotzdem rate ich zum dämpfer, wer weiss was du zukünftig für felgen haben willst.

unwucht in den bremsscheiben merkst du beim bremsen...
unwucht in den rädern merkst du in bestimmten km/h bereichen immer...
unwucht in der kardanwell merkst du bei kraftschluss mit dem automatikgetriebe.
legst du zum beispiel bei voller fahrt den leerlauf ein und die unwucht ist plötzlich weg, dann kommst du in die region unwucht im antriebsstrang.
zittert dein lenkrad immer noch, dann eher die räder oder teile deiner vorderachse.
kauf einfach einen der nicht zittert, dann passt das.

lg
netz

**crazybikes** · 07.09.2012, 20:24

AW: Neuling braucht eine Kaufempfehlung

Nabend,

"landrover hat glaub ich ab modelljahr 2006 angefangen den dämpfer einzubauen (bin mir nicht sicher)"

Ist das ein normaler Lenkungsdämpfer im klassischen Sinne? Oder gibts da ein geändertes Lenkgetriebe? Ich habe ein MY06 und habe nichts gefunden, was nach Lenkungsdämpfer aussieht...??

Gruß Jan

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