AW: Lohnt es sich einen Range Rover P38 zu kaufen?

Hallo
Rückblick auf ein Jahr mit dem Range 4.6 mit LPG.Beim Kauf mit 190000 km(nachweislich Motor erst 68000km)keinerlei Mängel.Im Sommer dann die Luftbälge aus Vorsicht getauscht,Stoßdämpfer sind erst ein jahr alt.Keine Probleme mit EAS,alles funktioniert einwandfrei.Dieses Jahr platzt mir der Bremsschlauch vorne links weg,gut das ist halt Verschleis.Bin immer noch sehr zufrieden und es macht unendlich viel Spass mit dem Teil zu fahren.Ziehen kann das Ding unendlich und merkt es kaum.Ein richtiges schönes bequemes Arbeitstier.

Schöne Grüße
Günter

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Gestern früh noch gelobt... heute früh kommt die Meldung EAS - Fehler max. 55kmh
Welch Ironie, jetzt geht die suche los... Woran liegts.

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Löschung - sorry, versehentlich 2x eingegeben

AW: Lohnt es sich einen Range Rover P38 zu kaufen?

jaja diese Fehlermeldungen ..., drum fahre ich normalerweise nur ungerne Fahrzeuge mit Elektronik. Da sich dies (ohne Elektronik) im Großen und Ganzen auf die Baujahre vor ca. 1990 bezieht, beträgt das Durchschnittalter meines Fuhrparks daher deutlich über 25 Jahre. Mit diversen Katzen habe ich Jahre der schönen und weniger schönen Erfahrung gesammelt, aber das rechne ich mal großzügig dem Konto "Alter" zu, denn "neu" kaufte ich selten, aber bei Jag und LR traf (?) es ja nicht nur immer auf die alten zu :(

Nach 2 RR 3,9 und einem (langjährigen) 3,5 steht mir nun der Sinn nach einem P38 4,6HSE. Ich brauche kein "tägliches Fahrzeug" und wenn, dann sind dafür andere ("alte") da. Der RR stünde ansonsten in einer optimalen Garage und darf einigermaßen unangestrengt altern. Ich möchte ab und an das lang vermißte RR-Feeling genießen, hier und da den Oldtimer-Transporthänger ziehen können ohne zu überlegen, ob ich an Steigungen einen Stau hinter mir erzeuge und sicher auch auf die "Nullachtfünfzehns herabsehen" können (ich meine natürlich ausschließlich die hohe Sitzposition, klar doch ;) ). Nach anfänglichen Überlegungen habe ich den DSE trotz gut 5 Liter Verbrauchsunterschied daher eher ausgeschlossen. Ideal wären 2, ein DSE als "Arbeitstier" und ein HSE "für Sonntags", aber das wäre der guten Wünsche eher zu viel. Ok, wenn ich sonst keine Klassiker hätte ... . Ich lege Wert auf einen sehr günstigen Kaufpreis (ist relativ, ich weiß ..., ist aber so eine Marotte von mir), wobei der Kaufpreis in Anbetracht der Unterhaltskosten und möglichen Reparaturkosten wohl eher zweitrangig ist. Inzwischen gibt es ja reichlich günstige Angebote, sogar von ordentlichen Fahrzeugen (mir schwebt Baujahr 1996-2002 vor, eher geringe km-Leistung ist ausschlaggebend, aber kein unbedingtes "Muß") und optisch absolut gepflegt hat Priotität. Bestmöglichen technischen Zustand setze ich voraus, wobei ich schon bemerkt habe, oft werden technische Mängel schon im Angebot genannt, dann bei gezielter Nachfrage und manchmal gar nicht :( (Die bemerkt man dann vor Ort ...). Preislich aufgearbeitet kann man das in die Kalkulation mit einbeziehen, der Anschaffungspreis mindert sich dadurch ja auch meist bei der Verhandlung.

Ich denke ich gehe nun (letztlich auch dank dieses Forums und dank der Hilfe meines alteingesessenen RR-Händlers) recht gut vorbereitet auf Besichtigungstour und werde sicher demnächst über das Ergebnis hier berichten.

Übrigens: Angestoßen hat die Umsetzung dieses gedanklich bei mit schon länger präsenten Wunsches, wie schon öfters in Autofragen, meine Frau. Ist Sie doch mit "Anstoßen" beim Range Rover vertraut *g*, mit dem RR 3,5 mal wieder liegengeblieben (loses Massekabel nach AT-Motortausch). hat sie damals das Amaturenbrett wutschnaubend unter Zuhilfenahme der dicken Winterstiefel mächtig "angestoßen"

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So, ein Monat "voller Fahrfreude" ist nun schon vorüber. Die Fahrfreude beschränkte sich auf die Abholung und wenige Fahrten, dann kamen Schnee und Salz und auch die üblichen Wehwehchen, also ab in die Garage. Doch schön der Reihe nach:

Nach meinem Erstbeitrag vom 24.01.2013 wurden einige Fahrzeuge im Preisegment 3.500 € bis 6.000 € besichtig. Ergebnis: Entweder zu viel km oder der Zustand nicht akzeptabel. Dann am 31.01. Besichtigung eines 2001´er DSE Automatic (Wanderdüne ..., aber Verbrauch und vor allem der Zustand überzeugte). HU/AU ganz frisch (und ohne Mängel!), Oslo blue/Leder lightstone, 112.ooo km gelaufen. Letztlich 7.100 € (gewerblich, also ohne Motor/Getriebe Garantie, denn auf mehr gibts da eh keine) für ein optisch innen wie außen sehr schönes und auch von unten perfektes Garagen Drittauto, 12 1/2 Jahre alt. Rost oder Gammel absolute Fehlanzeige, dafür überall Wachs und Motorraum sowie Unterboden fast Neuwagenzustand. Bisher kein Anhängerbetrieb (noch keine AHKupplung), noch nie im Salz gewesen (Süditalien), aber trotzdem inzwischen die ersten typischen Krankheiten ...

Nach Kauf erst mal beim LR-Händler zur Komplettdurchsicht, auf Deutsche Sprache umgestellt und einen Reset durchgeführt (150,27 € mit neuer Befestigungsschraube für den Batteriedeckel). Dann wurde es kalt, Kompressor der Luftfederung spinnt, Sitzheizung und Tempomat nach wenigen Tagen o.F., die Heckklappe fiel mir auf den Kopf. Beim Prüfen der Sicherungen bricht wohl wegen der Kälte der festhaltehaken vom Sicherungskastendeckel am rechten Sitz ab :o, mal schauen was ich da machen kann, ist noch defekt. Aber das weiß man ja beim RR ... . . Zwei Dämpfer für die Heckklappe bestellt (34,00 €), dann kurz darauf bei -20° Batterie komplett fertig (120 €). Inzwischen gab´s einen Überholsatz für den Kompressor mit speziellen Dichtungen aus England (19,49 €), wird gerade eingebaut) in der Hoffnung, das dann das ständige Resetten wegfällt und die recht neu auschauenden Bälge die gute Optik mit Funktion bestätigen. Kabel und Software für die Luftfederung für´s Laptop ist inzischen auch vorhanden (39,86 €).

Nun wird das Wetter wieder freundlicher (also salzfrei), dann werde ich demnächst mit dann hoffentlich wieder zuverlässiger Luftfederung dahingleiten und mir sagen müssen: Wieder ein Fahrzeug mehr der mir (wegen dem guten Zustand) für den Winter einfach zu schade ist. Es ist doch ein Kreuz mit diesen 04/10 ern, muß ich im Herbst doch wieder auf die Suche gehen ... :o

Übrigens: Werde mir überlegen doch zusätzlich noch einen V8 zu kaufen oder ganz vielleicht zu tauschen ...,

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Danke Klaus, sehr nett und aufschlußreich geschrieben.

Wenn EAS-Fehler, dann nach diesen Jahren auch die Luftbälge (England 380 Euro) tauschen,
den Ventilblock überholen lassen (bei Landroverwinkel.nl 210 Euro) und den Trockner
(€ 60) tauschen. Wenn der Ventilblock heraus ist, vielleicht auch den Druckschalter (45 Euro)
austauschen.

Dann sollte Ruhe sein.

Just my 2 ct'a
manfred

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Danke für den Tip Manfred :)

Das gehe ich dann nach und nach an.

Nun ist bald wieder ein Monat vergangen, immer noch Schnee und Salz :( und der Range Rover im Winterschlaf. Außer ein paar Anstandsbesuchen (Er steht zwischen etlichen anderen 04/10 Kollegen/innen) und vielleicht mal ein kurzes Reinrutschen auf den Fahrersitz und der Traum von besseren (Wetter-)Zeiten war noch nichts ... . Ach doch, einen neuen Kompressor habe ich vorsorglich bestellt (259 Euro) und heute erhalten. So wie es aussah, hatte der alte einen Schaden am Kolben an diesem Ring oben. Und eine neue (feststehende) Anhängekupplung (170 Euro mit Versand) habe ich heute bestellt (171,50 € mit Versand). Immerhin springt er mit der neuen Batterie (und den neuen Glühkerzen) gut an, bei einer Raumtemperatur von rund 15-16° aber auch kein Wunder.

Vielleicht setze ich über Ostern den neuen Kompressor ein, mal schauen.

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Zitat: "Vielleicht setze ich über Ostern den neuen Kompressor ein, mal schauen."

Genau das habe ich an Ostern gemacht, den Kompressor gewechselt, eine Sache von maximal einer viertel Stunde. Da das Wetter saumässig war, es draußen kalt und die Halle dunkel, habe ich auf einen Reset mit dem Laptop verzichtet. Das habe ich nun heute bei Sonne und wamen Wetter nachgeholt. Und siehe da, er bewegte sich - in die Höhe - und er blieb auch so. Alles dicht, die Höhenverstellung funktioniert wieder bestens und eine genüßliche Probefahrt folgte. Allerdings leuchtet die ABS Lampe und Traktionskontrolle immer noch, da werde ich bei Gelegenheit beim Händler mal einen Reset machen lassen.

Die Anhängekupplung habe ich mal aus dem Karton ausgepackt, die werde ich Anfang der Woche anbauen, dann noch den Elektrosatz montieren (den muß ich noch besorgen) und dann wird er wohl auf Saison 4-10 zugelassen. Eine erste Fahrt mit Hänger nach Gent und im Mai nach Bad Aibling steht an. Ich berichte weiter :)

Ach ja ... lustig ... ein Nachbar hat mich vorbeifahren gesehen und kam nach Rückkehr zu mir um sich zu informieren. Er hatte sich just in der vergangenen Woche einen DSE angesehen, er möchte damit seinen Wohnwagen ziehen. 200.000 km, aber sehr gepflegt. Mal schauen was dabei herauskommt.

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Fortsetzung

Die Anhängekupplung ist nun eingebaut, kein Bohren, nur die Stoßstangenhaut mußte runter, 2 Schrauben von unten und im Radkasten, supereinfach! Die (mit Haken und Platte) 5 Bauteile paßten gut, bei der Querverstrebung zwischen den Stoßstangenhaltern mußte ich etwas nachhelfen, damit die langen Schrauben durchgingen. Alles in allem erstaunlich einfach. Der Elektrosatz (Bosal) kam heute auch, das wird der nächste Akt. ABS Lampe und Traktionskontrolle gehen immer noch nicht aus, Tempomat sagt nichts und jetzt wo es wieder kalt ist, fällt die Heizung links aus ... :o
Außerdem habe ich bemerkt, dass die heizbare Frontscheibe ausgerechnet auf der Fahrerseite in großen Teilen nicht geht :(

Nun ja, ich muß den "Spott" in der Familie nur aushalten ;)

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Fortsetzung 2

Inzwischen ist es August, der Elektrosatz der Anhängekupplung wurde im Mai bei Bosch eingebaut, keine Probleme. Die ersten Ferntouren mit Hänger sind überstanden. Dazu mehr weiter unten.

Übrigens hat der Nachbar den silbernen DSE mit 200.000 km gekauft, ich sehe ihn öfters schrauben, und gleich am Anfang war der große ADAC Abschleppwagen mal da ... *g*. Ok, im guten Glauben es fehle eine Sicherung, weil etwas nicht funktionierte, hat er dort eine eingesetzt wo keine sein sollte oder durfte . Ein Griff vom Land Rover Händler und er lief wieder. Doch das nur am Rande.

Ende Mai ging´s mit Hänger vom Allgäu nach Gent/Belgien zur Abholung eines 63er Vauxhall. Die Fahrt verlief ohne Komplikation, nur hatte ich eiskalte Füße (fahrerseitig). Keine Heizung, die Regulierung ohne Funktion. Das hatte ich zuvor schon mal kurzzeitig, gab sich aber wieder. Rechts war es mollig warm, links eiskalt, bei insgesamt kaltem Wetter nicht sehr vergnüglich auf der langen Strecke :(. Der Verbrauch lag übrigens bei 12,8 Liter, bei forciertem Tempo (DSE Automatic, meist bei 110km/h) geht das wohl in Ordnung. Kurz darauf die nächste Tour per Hänger ins Chiemgau bei warmen und schönem Wetter, da störte die fehlende Heizung nicht. Inzwischen hatten wir tropische Temperaturen, erfreulicherweise funktioniert die Klimaanlage, ob die Temperatur sich links wieder regeln läßt habe ich noch gar nicht probiert, rechts geht es allerdings, da meine Frau über "heiße" Füße klagte, klar, wenn die Temperatur rechts auf Maximum eingestellt war ... die Füße wurden ihr dann schnell gekühlt.

Inzwischen habe ich neue ABS Sensoren für die HA bestellt, da laut Land Rover Werkstatt einer oder beide defekt sein sollten. Meine freie Werkstatt hat sie durchgemessen, beide i.O., also muß es an etwas anderem liegen: Wir erinnern uns, die Kontrolllampen für ABS und TC leuchten immer noch. Einstweilen hat es mich noch nicht gestört, allenfalls der dadurch (?) nicht funktionierende Tempomat. Als nächstes werden morgen zwei neue Reifen vorne aufgezogen (beide deutlich über die Schultern abgelaufen, außen mehr als innen) und dann werde ich mich in den nächsten Tagen doch noch mal um die Fehleranzeige kümmern.

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Hallo.

den kalten Füße habe ich auch, das sind die Stellmotoren der Lüftung. Mache ich in den nächsten Tagen, ABS Fehler können auch die nicht richtig in den Hülsen sitzenden Sensoren sein. Mal rausnehmen, sind nur gesteckt, alles säubern, wieder bis eindrücken.

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Fortsetzung 3

@brinki
ok, Danke, das mit den Sensoren werde ich auf alle Fälle noch mal machen, obwohl diese schon draußen waren zum Durchmessen wegen der brennenden ABS Leuchte und laut Werkstatt ja in Ordnung waren.

Doch bevor ich überhaupt für kommende Woche einen Werkstatttermin machen konnte (der Range Rover Spezialist meiner LR Werkstatt ist im Urlaub) das nächste Maleur:
Ich bin mit dem Tandemhänger schnell ca. 18km zum Wertstoffdepot, auf der Rückfahrt (ich mußte bergauf ordentlich Gas geben) auf halbem Weg Wasserdampf von vorne. Bei sofortiger Sichtung war kein Wasseraustritt zu sehen, wohl aber der im vorderen Bereich eingesaute Motorraum. Unter Beobachtung von Wasserstand und der Temperatur bin ich die wenigen km noch heimgefahren.
Hier stellte ich ein paar Stunden später nach Nachfüllen von Wasser und nochmaligem Probelauf einen Riss vorne oben rechts am Kühler fest, gut 10cm lang. Da bei einem Kunstoffkühler nichts zu reparieren ist, habe ich nach Abwägen Original oder Zubehör über Internet (Ebay) einen neuen für 161,50€ bestellt (UVP EUR 417,49 ).
In der Hoffnung die Kopfdichtung oder gar der Kopf haben nichts abbekommen (oder einen Vorschaden ...) werde ich den dann nach Lieferung mal montieren und dann schauen.

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Fortsetzung 4

Es ist Mitte Oktober, den Range habe ich gestern wieder bei meinen LR-Händler abgeholt. Dort stand er seit dem 30.08. nach dem Kühlerschaden, also 1 1/2 Monate :kl. Kalte Füße habe ich nun keine mehr, während allerdings der Beifahrer über eine moderne elektronische Regelung verfügt, ziehe und reguliere ich fast wie in Urzeiten des Automobilbaus auf der Fahrerseite mit einem feinen Draht mit Schlaufe, immerhin ... . Neue Stellmotoreinheit laut Werkstatt 350 Euro plus ca. 1.000,00 € teurer Einbau. Die ABS-Leuchte sowie die Traktionskontrollleuchte brennen immer noch, es sollte nach erneuter Diagnose nun das ABS Steuergerät defekt sein (obwohl es einen Fehler beim hinteren linken Sensor anzeigt). Steuergerät über 1.000 € plus Einbaukosten, wären wir bei rund 3.000,00 € ohne die unten erwähnte LR-Werkstattrechnung. Im Nachhinein hätte ich mir vorher 2 Stellmotore bestellen sollen, dann wäre der linke gleich mit eingebaut worden .

Sensoren und das Drumherum wurden erneut gereinigt und durchgemessen (etwas weniger Spannung bei Messung als es sollte), ohne Erfolg. Also das Steuergerät abgeholt und nach Bremen geschickt. Kosten 140,42 €, "es konnte Hardwaretechnisch kein Fehler festgestellt werden", leider alles umsonst. Nach Rücksendung zurückgebracht in die LR-Werkstatt zum Wiedereinbau. Die Rechnung der LR-Werkstatt waren dann satte 1.013,04 € für den Tausch des geplatzen Kühlers (siehe Beitrag 3), Aus- und Einbau des ABS Steuergerätes, des "Heizungstricks" und einiger Prüfarbeiten. Er läuft nun ohne ABS, was mir im Moment egal ist. Heute habe ich einige Fahrten gemacht, nach dem Wiederanlassen fährt er nun in die "Hochstellung" (na lieber Hoch als unten ... *g*), läßt sich dann aber mit gutem Zureden wieder in die Normalstellung zurückfahren .

Wenn ich auf den Range als tägliches Fahrzeug angewiesen wäre, hätte ich wohl schon längst nen Kollaps bekommen ...

Aber wir lieben sie doch >k


Fortsetzung folgt


by the way: sind die
Range Rover P38 2 Fußraum Heizung Matrix Mit Garantie
http://www.ebay.de/itm/Range-Rover-P38-2-Fusraum-Heizung-Matrix-Mit-Garantie-/231070731622?pt=DE_Autoteile&hash=item35cce38d66

universell bei allen Range Rover II/P38 einsetzbar? Mein R-Mechaniker erzählte mir was von "bei LR nur komplette Einheit lieferbar" ?

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Hallo Tobi,

ich fahre nun seit 10 Monaten einen P 38 4.6 HSE mit GEMS-Motor. Angst braucht man vor dem Auto keine haben. Am wichtigsten ist eine funktionierende Elektrik. Das ist ein wesentliches Kauf oder eben nicht Kriterium. Alle mechanischen Komponenten sind i.d.R. langlebig. Die Elektrik hingegen ist m.M.n. nur vom Fachmann zu beherrschen. Das Luftfahrwerk ist bisher unkomplizierter als gedacht. Bestimmt hat im Forum schon jemand über die ZV gepostet. Die ist, bzw. die Schlösser der vorderen Türen im Vergleich zu anderen Herstellern überduchschnittlich oft defekt. Die Ursache liegt meist am Funkempfänger vom Fahrzeug. Aufwendiger sind Reparaturen an den Stellmotoren der Klima/Lüftung. Auch hier gilt eine genaue Überprüfung. Bremsen, Luftbälge, Filter, Riemen und Kerzen sind günstiger als für die meisten Kleinwagen zu haben. Also eine regelmäßige Wartung ist recht günstig. Ob nun ein GEMS oder BOSCH-Motor ist Geschmacksache. Bei den GEMS gibt es welche aus 97/98 mit günstiger Steuer 340.- ohne Nachrüstung o.Ä. Das war mir wichtiger als ein neueres Baujahr. Der Verbrauch liegt bei mir bei gemütlicher Fahrweise lt. Bordcomputer bei 15,4 L/100 Km auf 5.000 KM gemittelt. Innenstadt bedeutet aber immer rund 20 Liter. Auf der Autobahn sind Werte unter 12 Litern nicht realistisch, sofern man nicht von LKWs überholt werden möchte.

In den 10 Monaten die ich das Fahrzeug besitze habe ich Öl, Kerzen, Zündkabel, Riemen und div. Filter gewechselt. An Reparaturen waren die vorderen Schlösser fällig. Nun nach vier Monaten darf ich diese erneut wechseln. Ich hatte weder den neueren Funkempfänger eingbaut noch den alten abgeklemmt. Beides sind Lösungen aus dem Forum die sich bewährt haben. Diesemal klemme ich den Verstärker des Funkempfängers ab und hoffe das dann wieder Ruhe einkehrt. Zudem war der Klimakondensator undicht. Der wurde ebenso unkompliziert wie günstig gegen einen neuen ersetzt. Nochmal kaufen? Vom Range-Virus infiziert habe ich inzwischen Gelüste auf einen Range Rover 1 mit 3.9 L. Aber der P38 ist das modernere, vermutlich bessere Auto und nach nun 10 zufriedenen Monaten P38 fühle ich mich noch nicht trennungswillig.

Grüße
David

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Fortsetzung 5

Nun haben wir 2014, langsam geht es schon auf Ende Januar zu.
Aufgrund der Saisonzulassung des Range Rovers (04-10) wäre Ende Oktober erst mal Schluß gewesen. Ich wollte ja das Salz meiden ... . Nach Protest der Familie habe ich mich überreden lassen und auf Ganzjahreszulassung umgemeldet. Immerhin hatte ich seit dem Einbau der manuellen Heizungsregulierung auf der Fahrerseite keine kalten Füße mehr :). Einen neuen Regler werde ich mir in England bestellen. Am 1.11. habe ich laut Fahrtenbuch noch aufgetankt, also kurz nach der Ummeldung, und als ob der Range Rover es gemerkt hätte, kurz danach war Feierabend mit Fahren. Er ging trotz Anfang 2013 erneuertem Kompressor während der Fahrt in die Knie, hat sich noch 2x berappelt und war dann auch mit guten Worten nicht mehr hochzubringen. Zuvor (s. oben) ging er ein paar mal in Hochstellung ... . Ich habe ihn dann (verärgert) kurzerhand abgemeldet, und so steht er nun immer noch in seiner Garage :(.

Ich habe mich inzwischen mal um Ersatz für das ABS Steuergerät gekümmert, original und in England rund 1/3 von der bei LAND ROVER verlangten Summe, wird in den nächsten Tagen bestellt. Ebenso die Heizregulierung. Sollte der Kompressor wieder defekt sein, wird er ausgetauscht (das sollte auf Garantie gehen nach 8 Monaten, 2 Jahre Garantie hat er ...), ansonsten die übliche Vorgehensweise bei der Luftfederung mit Schaden suchen und Teile erneuern, na wenn das so weitergeht ... . So geht der Winter dahin und ich hoffe zum 1. April mit Saisonzulassung wieder starten zu können, und dann bitte etwas dauerhafter :)