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das böse wort: getriebesch.....*heul*

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    das böse wort: getriebesch.....*heul*

    hallo,
    ich bin neu hier, hab mich gerade angemeldet *daumenhoch*....das forum hat mir aber vorher schon oft geholfen, indem ich eure beiträge gelesen habe *freu*....danke dafür....
    aber nun, nachdem ich vier jahre meinen landy hab ist es soweit, lesen reicht nich mehr, ich muss schreiben....vielleicht kann ich langsam auch mal helfen und etwas zurück geben.....
    und jetzt kommts: ich habe ein getriebeproblem!!! *heul*
    also ich versuche mal kurz zu schildern was für symptome aufgetreten sind, vielleicht ist eine ferndiagnose möglich:
    das getriebe war eigentlich immer i.o., jedenfalls für ein landygetriebe, das übliche: erster gang fliegt bei lastwechsel raus und der vierte alle dreißig km....aber das hat mich eigentlich alles nie gestört....aber jetzt kommts *endlich*: ich steh anner kreutzung und bekomme keinen gang mehr rein...habe den ersten versucht, versucht ihn reinzudrücken, aber nix hat sich getan, auch kein geräusch oder so, kein "grrrrrr" oder so, nix ging, auch nich der zweite oder dritte, gingen einfach nich rein, nochmal kupplung kommen lasssen und getreten und versucht aber nix....nach ca. fünf min hatte ich dann doch einen drin....gang natürlich :-)....und als ich hochgeschaltet hab konnte ich schalten, etwas schwerer als sonst aber es ging....und was sehr aufällig war, dass bei jedem höheren gang, den ich eingelegt habe, gab es ein auffälliges "klick" geräusch, zudem bei bestimmten schwingungen durch den motor ein "klirren" während der fahrt aus richtung getriebe, welches sonst nicht zu hören war.....und es ist ja bekanntlich ne menge zu hören.....
    an der nächsten kreutzung dann das gleiche problem....hatte mich dann dafür entschieden, anner keutzung im zweiten zu bleiben....bis nach haus hab ichs geschafft, aufn hof dann nochmal alles probiert, damit ich eine einwandfreie symptombeschreibung abliefern kann....was ich jetzt hoffentlich getan habe....
    also, was kann ich tun? kann ich die kupplung ausschließen, weil kein "grrrrrr"geräusch?? kann es was mit den gabeln zutun haben?? hab schon ne menge gemacht an meinem kleinen, aber getriebe is mir noch ziehmlich neu, bitte helft mir *anfleh*!!!!

    schonmal vielen dank!!! gruss indy

    #2
    RE: das böse wort: getriebesch.....*heul*

    Also der Tag an dem man den Landy verkauft ist definitiv kein schöner Tag. Oder man war definitiv kein Landyfahrer. Aber das nur am Rande.

    Zu Deinem Problem: Wann hast Du das letzte Mal die Getrieböle gewechselt/nachgefüllt/kontrolliert?

    Grüße, Guido

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      #3
      RE: das böse wort: getriebesch.....*heul*

      *juhu* meine erste antwort, danke

      natürlich hast du recht, aber wir habn halt manchmal ärger miteinander, da kommen einem dann böse gedanken...... trennen würde ich mich natürlich nur ungern....mittlerweile habn wir soviel durchgemacht, da kommt das natürlich nich mehr in frage.......

      so, nun zurück zum problem: ich habe das getrieböl gewechselt, als ich ihn mir vor vier jahren kaufte....geprüft und nachgefüllt dann vor jeder größeren tour.....aktuell ist der getriebeölstand in beiden getrieben i. o.

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        #4
        Moin Moin und herzlichst Wilkommen!!!

        wie lässt sich das Getreibe bei ausgeschaltetem Motor schalten?
        lässt sich die Reduzierung schalten ( Motor an / aus ) ?

        zur Weiteren Diagnose Getriebeöl ablassen und schauen ob sich Teile ( von Lagern Zahnrädern oder Ringen)darin finden - dann steht einer Generalüberholung kaum noch etwas im wege 8)

        is nicht bös gmeint, aber so wie Du das schilderst ist es was ernstes und nicht bloß die Kupplung....


        Gruß
        Constantin
        every man dies, no every man really lives

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          #5
          ok, das muss ich prüfen, wies bei ausgeschaltetem motor is.....und öl ablassen werde ich dann auch mal und sehn was ich so alles finde....kann ich aber leider erst weihnachten rum machen, komme vorher nich mehr nach haus....
          vielen dank für den tip
          was gehört denn so zu einer generalüberholung??? synchronringe? oder mehr?

          gruss, indy

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            #6
            was gehört denn so zu einer generalüberholung??? synchronringe? oder mehr?
            Kurz und bündig: Alles was fertig ist. Und das ist bei einem alten bis dato nichtrevidierten Getriebe mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit mehr als nur die Synchroneinheiten.

            Ich mach mal ein Bild mit der Kiste voller Wellen und Räder, die bei meiner Revision rausflogen. Getrieberevision ist kein Spaziergang und selbst Gerneschrauber schrecken davor zurück. Ich habs machen lassen. Das war teuer, dauerte sehr lange (3 Monate) und es funktionierte nicht. Es gab klaglos Wandlung, dauerte sehr lange (2,5 Monate) und es funktioniert immer noch nicht, jetzt will ich es selbst probieren. Zumindest das teuer erkaufte Ergebnis bekomme ich auch hin, LR Techniker bin ich deswegen leider noch nicht :D.

            Grüße, Guido

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              #7
              Hallo Indy,

              Taj richtig gut hört sich das nicht an!! Das beschriebene Schaltverhalten erinnert mich an meinen eigenen Getriebeschaden aus diesem Frühjahr.
              Dabei hat sich das hintere Vorgelegewellenlager aufgelöst ,worauf sich die Halteschraube dieser löste und die Welle mit Stirnrad langsam nach hinten wanderte.Dabei hat das Stirnrad das 4. Gang Rad auf der Eingangswelle langsam abgeschliffen und für Verspannungen der Wellen zueinander gesorgt.
              Mit dem resultat das sich das Getriebe kaum noch Schalten lies.
              Binn aber auch noch nach Hause gekommen, die lassen einen nicht im stich!!!!
              Also prüfe einmal den Metallanteil im Getriebeöl und dann ? JA , dann kommst du nicht umhin einmal die inneren Werte deines Schatzes in ruhe zu Studieren.

              Alles halb so wild, meiner hat nach erfolgreichem Selbstversuch jetzt eben wieder 11000 km abgespult.

              Gruß Hubertus

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                #8
                Hallo Indy,

                vor einer Getriebeüberholung würde ich noch prüfen, ob der Kupplungsflüssigkeitsstand i. O. ist. Ich würde auch mal die Untersetzung zu- und wieder wegschalten, ebenso den Allradantrieb. Vielleicht tut sich dann wieder was ...

                Viele Grüße

                Sailor
                Land-Rover Lightweight Diesel,
                ex Königl. Landmacht der Niederlande

                Kommentar


                  #9
                  Hallo Guido ,

                  Was für ein Eigenleben entwikeld denn Dein Getriebe ?? Mir sind schon ein paar Störrige Vertreter dieser Gattung unter die Schlüssel gekommen und kann Dir vielleicht einen Tipp geben .

                  Gruß Hubertus

                  Kommentar


                    #10
                    ok
                    @ guido: ok, kann ich mir vorstellen, dass es ne kiste voll teile werden können, deswegen, ich denke auch schon an das schlimmste...also ich ich bin bereit für das böse foto....wenn man es dann einmal raus hat und auf hat, dann würde ich auch alles nötige auswechseln.....is die frage, ob ich vielleicht ausschau nach einem überholten getriebe halten sollte....

                    @ hubertus: "verspannungen" das tifft es, so fühlte es sich an.....dein selbstversuch ermutigt mich, es auch selbst zu versuchen.....ich werde weihnachten erstma das innnenleben des getriebes ausm öl fischen....

                    @ sailor: ok, ich werde das mal prüfen, wie gesagt erst in ein paar wochen und dann mal meldung machen.....is zum glück nich im sommer passiert und konnte fahren.....im winter fahre ich ihn nich, weil das salz möchte ich ihm nich antun.....

                    vielen dank euch!!!

                    Kommentar


                      #11
                      Hallo


                      meine Antwort wie immer: Man kann ein Getriebe vom Landy selber überholen. Allgemeine Mechaniker Tricks und Kniffe sollte man allerdings wissen. Beim Zusammenbau Passungen erwärmen/abkühlen z.b. . Und eine gut eingerichtete Werkstatt braucht es auch. Und wenn man dann noch einen mit Getriebeerfahrung hat den man im Zweifel mal fragen kann, dann hat man gewonnen.

                      Ein Landygetriebe ist simpel und einfach aufgebaut. Wenn mans zerlegt hat, erklärt sich die Funktion von ganz allein. Alles geht ohne Spezialwerkzeug oder Zollschlüssel. Was da sein sollte, ist natürlich das große Werkstatthandbuch. Schließlich macht man das nicht jeden Tag.
                      Aber , das sei aus eigener Erfahrung versichert, beim dritten mal klappt es fast schon ohne.


                      Gruß Anton

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                        #12
                        Hallo,
                        eine Getrieberevision ist rein von den auszuführenden Arbeiten eigentlich nicht soo schwer, mechanische Vorbildung vorrausgesetzt. Ich habs ja gerade gemacht und das größte Problem, daß sich mir stellte war eigentlich, die Fehler zu erkennen. Klar, die dicken Hämmer erkennt jeder (ausgebrochene Zahnflanken, rau laufende Lager, gebrochene Synchronringe). Aber wenn irgendwelche Teile einfach etwas zu viel Spiel haben, oder wenn ein Lagersitz nicht mehr als Sitz zu bezeichnen ist und der äußere Lagerring schon leicht mitgedreht hat, dann braucht es manchmal schon einen Spezialisten der solche Sachen eben auch erkennt. Da hilft es dann, wenn man jemanden kennt, der jemanden kennt... wie dersalweyer schon sagte.
                        Ansonsten hat mir die Getrieberevision sehr viel Spaß gemacht, obwohl ich zunächst natürlich nicht sehr begeistert davon war. Am Ende weiß man natürlich genau, was man getan hat. Und zu wissen was im Getriebe beim Gangwechsel passiert, beschert mir zu mindes mehr Fahrspaß.
                        Noch ein Tipp: Bei dem Getriebe mit Loctite nicht sparsam sein. Lager kann/sollte man einkleben, das gleiche gilt für Schrauben, Stehbolzen und versch. Muttern. Bei meinem Getriebe war so ziemlich alles lose. Hatte ich ín dem Ausmaß noch an keinem anderen Auto.

                        Gruß
                        Martin

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                          #13
                          Hi,

                          ich würde erstmal ein anderes Getriebe besorgen, das austauschen und dann in Ruhe das defekte Getriebe anschauen. Das hat den Vorteil das der Wagen nicht monatelang rumsteht, du auch noch Spaß daran hast und dir keinen Stress machst.

                          Das Getriebe ist ziemlich low-tech, lässt sich gut richten, aber die Summe aller Ersatzteile kann deinem Portmonnaie ziemlich weh tun. Ein Freund hat mal aus zwei kaputten Getrieben eins zusammengebaut ohne weitere Teile. Das fährt heute noch.

                          Aber, Suffix C Teile gibt bei den Holländern recht günstig da die Holländische Armee davon viele eingelagert hatte. Z. B. eine Syncroneinheit für 35 €. Suffix A und B kann auf C gebaut werden. Suffic D hingegen ist teurer.

                          bye
                          Oli

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                            #14
                            ok, das macht mut!!! ich weiss nun, dass ich es selbst machen kann, das ist schonmal wichtig für mich zu wissen....im zweifelsfall wüsste ich auch jemanden, der schonmal ein getriebe ausm freelander repariert hat....danke Martin und Anton..

                            @ oli: is ne gute idee, erstmal nen getriebe einzusetzten, aber da ich ihn im winter sowieso nicht fahre, wäre das kein problem, wenn er steht....es sei denn es zieht sich über den winter hinaus hin, was ich nich hoffe, so wie als ich ihn dieses jahr im frühjahr lackiert habe und ich dafür zwei monate angesetzt hatte und vier einhalb hats gedauert....aber hat sich gelohnt, leider is auf dem foto davon nix zu sehn, ist ein altes bild.....also die frage ist, wie teuer ist ein überholtes getriebe und gibt es sowas, dass man sein altes dafür dann eintauscht??? also natürlich die differenz bezahlt....weil wenn ich mir eines kaufe und meines dann noch repariere, dann bin ich ja das doppelte an kohle los, obwohl, das könnte ich dann ja verkaufen, aber, nee, das würde ich nich verkauefn, weil nacher funzt es nich, dann wird jemand tierisch sauer sein.....
                            also die frage is: was kostet ein überholtes getriebe im tausch und was ist suffix a, b,c und d???

                            vielen dank euch!!!!

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                              #15
                              . Das hat den Vorteil das der Wagen nicht monatelang rumsteht, du auch noch Spaß daran hast und dir keinen Stress machst.
                              Ok. Wenn man schön viel Zeit hat ist das schon toll.

                              Aber so was ist auch innerhalb drei Tage machbar. Wenn man nicht weis was kaputt ist und Teile erst besorgen muß evtl. auch ne Woche.

                              Aber doch nicht den ganzen Winter.............. ;)


                              Gruß Anton

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