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Kupplung aus Ford Transit
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Zitat von hp2,5TD Beitrag anzeigenAuch wenn ein Defender für heavy duty gemacht ist, braucht man Gefühl und Verständnis, um ihn zu fahren.richie
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Zitat von hp2,5TD Beitrag anzeigenDiese Kupplungsgeschichten liegen mit hoher Wahrscheinlichkeit am Fahrer.
Es gibt hier ja so einen komischen Grundtenor, ein Defender sei bloß so eine zusammengeschwartete Kiste und jede Menge Hobbyschrauber wären aufgerufen, das Produkt zu verbessern.
Da steckt wohl ´ne ganze Menge Selbstüberschätzung und oft mangelndes Verständnis für die technischen Zusammenhänge dahinter.
So ein Forum lebt ja irgendwie auch vom Stochern im Nebel.
Back to Topic:
Der Motor, die Kupplung UND das Getriebe sind aus einem Großserienfahrzeug, welches es erstens mit mehr Leistung und zweitens mit einer Gesamtmasse bis zu 5 Tonnen gibt.
Und dieses Großserienfahrzeug wird hunderttausende Kilometer pro Jahr über die Bahnen gedroschen und im innerstädtischen Lieferverkehr gefahren und es ist nichts über
irgendwelche reihenweise kaputt gehenden Transitkupplungen bekannt.
Der Transit war sogar noch mehrmals Van of the Year.
Was ich meine, ist, dieses Stück aus unserem Antriebsstrang ist tausendfach getestet und bewährt.
In meinem Transit hat die Kupplung die ganzen 400 000 km gehalten, die ich ihn hatte...inklusive Holzmachen im Wald ohne Wege!(MT´s drauf und drei Tonnen Holz auf dem Hänger).
Auch wenn ein Defender für heavy duty gemacht ist, braucht man Gefühl und Verständnis, um ihn zu fahren.
Gruß
HP
Verstehe ich nicht :-(
Erst schreibst du : Im Transit hält die Kupplung locker 400tkm, trotz wilder Fahrer, hoher Anhängelast und überhaupt mit mehr Gewicht vom Wagen.
Dann schreibst du : Beim Defender braucht man Gefühl und verständniss.
Ja was denn nu ?
Ist die Kupplug klasse oder Schrott ?
Oder liegt es etwa doch daran das die Komponenten NICHT für den Defender entwickelt wurden ;-)
Gruß Ralf.Nachher ist man immer Schlauer......
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Zitat von marsulandy Beitrag anzeigenHallo Roland :-)
Wäre die verstärkte von Sachs nicht auch eine alternative für dich ?
Da sind auch die Torsionsfedern dicker, Gesammtdurchmesser und die Wicklungen.
Gruß Ralf.
Muss mich leider selbst korrigieren.
Die verstärkten Kupplungen von Sachs haben leider auch die Federn von Ford.
Die Wicklungen und Federdurchmesser sind NICHT größer :-(
Gruß Ralf.Nachher ist man immer Schlauer......
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Hallo,
da muss ich dir leider widersprechen. Bei meinen Td4 MY07war die Kupplung nach 66Tkm defekt.
Ich bin kein Fahrer der die Kupplung übermäßig strapaziert. Ich lass auch nur ungern meine Frau fahren, die böse Blicke erntet wenn sie nicht vorsichtig genug kuppelt. Die Kupplung bei meinen alten TDI hat im vergleich 200Tkm gehalten.
LG
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Gast
AW: Kupplung aus Ford Transit
Hi Leute,
streitet Euch doch nicht.
bei dem Problem ist es vollkommen egal, wie man kuppelt. Die Federn fliegen beim Fahren und nicht nach oder beim Kuppeln oder bei "Belagbelastenden Manövern raus". Ich wäre froh, wenn ich mal ne Scheibe auch nur annähernd verschlissen hätte.
Tatsache ist, dass der Motor der Transe in einem deutlich höhren Drehzahlbereich bewegt wird und dafür auch der gesamte Antriebsstrang ausgelegt wurde. Ein Vierzylinder hat nun mal im unteren Drehzahlbereich Schwingungen die belastend/zerstörend wirken. Kann ich deswegen im Gleände oder auf der Straße einen TD4 nicht mehr unter 2000min-1 fahren???.
Und außerdem: Die Federn werden beim Beschleunigen und im Schiebebetrieb belastet. Diese Federn übertragen die komplette Leistung im Fahrbetrieb - da geht der Kraftschluss drüber. Man sollte sich schon mal mit der Funktionsweise einer federgeämpften Mitnehmerscheibe beschäftigen. Ich kann gerne ein paar Bilder von zerlegten Scheiben mit geöffnetem Torsionselement einstellen.
Wie man an den defekten Scheiben sehen kann, haben sich die Federn immer auf der äußeren Seite in die "Deckelscheiben" eingearbeitet. Das ist auch klar, denn der Konstrukteur hat die Federkammern nach außen hin rund gestaltet. Durch die Fliehkraft werden die Federn gekrümmt und liegen dann mit der Kannte an einer Stelle auf den Deckscheiben auf. Da die schon bei neuen Scheiben lose drin liegen, arbeitet sich der Federstahl genau da in das ungehärtete Material rein, und zwar so weit, bis soviel Platz da ist, dass die innenliegenden kleinen Federn beim Verschieben/Verbiegen der großen Federn rausrutschen können. Selbst die großen Federn sind ja schon rausgehüpft. Da genügt dann ein etwas heftigerer Lastwechsel und es ist passiert. Da das innenliegende Übertragungselement keine "Nase" aufweist, über die die Federn geführt sein könnten, kann man die auch bei einer neuen Scheibe mittels eines Schraubendrehers schon ganz einfach raushebeln. Bischen zusammen drücken und schwups sind die raus.
Mich ärgert einfach die Tatsache, dass es ein vermeidbarer Fehler ist (Verkleinerung des freien Federraumes-Halbmondes, Nase zur Federführung etc.). Bei den Kollegen aus Australien liegen die gleichen Probleme vor und dort kann man in den Foren nachlesen, dass inzwischen der dritte Typ Scheiben verbaut wird.
Klar, in Downunder sind sie auch alle zu blöd zum Autofahren............
:snWarum hat LR den Schwingungsdämpfer auf der Kurbelwelle (vorne) auch schon zweimal verändert????? Wieso gibt es Transen mit Zweimassenschwungrad und dann wieder mit Einmassenschwungrad? Warum gibt es in der Fordliste auch für die Transen noch eine zusätzlichr HD-Kupplung, und was genau ist da anders??? Warum sind in der Scheibe nur 4 Federfelder mit extremem Biegeradius verbaut? Warum nicht 6 oder 8 Federfelder (wie beid er Serie)? Bei kürzeren Federn ist die Durchbiegung nicht so stark und damit auch die durch die Verkantung enstehende Punktbelastung niedriger?
LG
Roland
Alles Fragen, auf die ich keine Antworten finde. Kein Scheibenhersteller geht an die Torsionsscheibe, alle machen nur andere Beläge oder strammere Automaten rein. Gibt es denn keinen Scheibenhersteller, der ein anderes Torsionsteil einbauen kann oder ein "Original" in o.g. Sinne umbaut?
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- 17.10.2006
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- Defender 110 TD4, Serie III 109 6cyl, Lotus Elan, Caterham, BMW R80GS, Beta ALP 4.0
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AW: Kupplung aus Ford Transit
vielleicht ist es schon anderwo hier gelinkt, aber hier kann man sehr schön sehen und hören, was rasselt:
My 2007 Puma Defender had a very loud rattle when in idling in neutral. Also a larch 'clunk' in the driveline. I installed a new AP Driveline friction plate ...
So klingts bei meinem auch. Bei nicht getretener Kupplung im Leerlauf. Schon viele tausend Kilometer. Im kalten Zustand leiser. Nach längerer Autobahnfahrt beängstigend laut.
Das Geräusch (ein Funktionsproblem ist es bislang noch nicht) würde ich auch gerne dauerhaft beseitigen. Aber meinen Rasselautomat durch eine ähnlich kurzlebige Konstruktion zu ersetzen schien mir nicht verlockend genug.
Sind tatsächlich alle kompatiblen Kupplungen (Paddock, Matzker, Ford Transit...) mit identischem Torsionsdämpfungssystem aufgebaut? Ich habe im ganzen web noch nicht einen Beitrag gelesen, wo es heißt: "HEUREKA! DAS ist DIE LÖSUNG"
Gruß,
Jürgen
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Sodele,
jetzt ist der Dicke wieder da mit ner Transen HD Kupplung.
Ach ja - Schwungrad hatte Risse - auch getauscht.
LG
Roland
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Beuli
AW: Kupplung aus Ford Transit
Wieso gibt es eigentlich "kupplungsfressende" Fahrer und solche bei denen das Problem nie auftaucht?
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Gast
AW: Kupplung aus Ford Transit
Hab in der Werkstatt eine Kupplng gesehen, die völlig unauffällig war - der Fahrer hat nur nix gemerkt - Scheibe typisch kaputt.
Fazit: es gibt Fahrer die was merken und Fahrer die deutlich weniger merken...........................
LG
Roland
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Zitat von Beuli Beitrag anzeigenWieso gibt es eigentlich "kupplungsfressende" Fahrer und solche bei denen das Problem nie auftaucht?
Ein beladener 110er oder gar 130er mit Anhänger belastet die Kupplung natürlich stärker, als ein "leichter" 90er im Freizeitbetrieb. Trotzdem sollte die Kupplung eine angemessene Zeit halten. Schließlich wird der Defender als Arbeitsgerät vermarktet.
Gruß,
Jürgen
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AW: Kupplung aus Ford Transit
Land Rover Kupplung. TD4/ MY2008. Torsionsfedern haben so viel Spiel, daß sie laut gerasselt haben und bestimmt bald aus der Führung rausgefallen wären
Land Rover Kupplung TD4/ MY2008
Torsionsfedern sind relativ lang und biegen sich vielleicht bei höherer Drehzahl durch und arbeiten sich daher in den Träger ein...?
Ford Transit 4x4, Puma 2,4L Kupplung. Torsionsfedern sind etwas kürzer, besser geführt und das Trägermaterial ist etwas stärker:
Ford Transit 4x4, Puma 2,4L Kupplungsautomat:
Die Ford/Sachs 4x4 Kupplung funktioniert in meinem Landy einwandfrei. Die Betätigung ist vielleicht marginal schwerer, aber mit Gewißheit kann ich´s nicht mal sagen, so klein ist der Unterschied. Der Einkuppelvorgang fühlt sich gleich an.
Der originale Kupplungsatz MY2007/2008 ist wohl nicht mehr lieferbar. Bzw. es wird wohl nur noch die "verbesserte/verstärkte" Land Rover Kupplung geliefert, welche aber lt. meiner Werkstatt augenscheinlich mit der ursprünglichen Kupplung identisch ist.
Der Ford Transit 4x4/Sachs Kupplungssatz kostet das gleiche.
Gruß,
Jürgen
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Gast
AW: Kupplung aus Ford Transit
Hallo Jürgen,
vielen Dank für die Informationen & die Bilder. Könntest Du noch die Teilenummer bzw. auch die Bezugsquelle für den Ford Transit 4x4/Sachs Kupplungssatz angeben?
Vielen Dank.
Gruss Sven
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Gast
AW: Kupplung aus Ford Transit
Hi,
Teilenummern sieht man auf dem Bildern (findet man auch im Internet) bzw. kriegst bei jedem Autoteilezubehör-Händler - wo man die auch bestellen kann.
LG
Roland
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