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Ich habe meinen Krümmer planen lassen und denke das er sich jetzt nicht mehr so verzieht. Und wenn er das nach 200.000 KM doch wieder macht wäre das auch akzeptabel!
der verzeiht sich wieder! mein originaler ist jetzt schon 4 mal geplant worden! das geht immer weiter oder ist nen montagskrümmer kp.
man kann ihn planen dann gehts erstmal wieder und man brauch keinen neuen aber die gefahr besteht weiterhin!
Gerade das Ziehen von Anhänger in den Bergen ist für den Krümmer recht gefährlich wenn man nach dem Motto fährt "Bloß keinen Schwung verlieren" also lange Vollastanteile. Dann wird der Krümmer auch ohne Tuning sehr heiß. Er hat zwar eine recht große Thermische Masse, aber irgendwann ist er auch heiß.
Ich kann nur jedem der den Defender richtig belastet ein EGR Instrument empfehlen. Es erzieht zum schonenden Fahren und wenn man sich eine Grenze zieht und bei Erreichen dieser Grenze runterschaltet sollten die Bauteile auch eine höhere Überlebenschance haben.
Man unterscheidet dann auch kurzfristige Temperaturüberschreitungen die die Teile nicht belasten und sieht wann es keinen Sinn mehr macht weiter auf dem Gas zu stehen.
Hab jetzt 180.000 drauf mit viel Hänger ziehen im Gebirge im Mittelmeerraum und bis jetzt hat die Philosophie funktioniert. Einen Schaden hab ich nie gehabt. Krümmer habe ich damals vorsorglich aufgebohrt und mit besseren Bolzen befestigt.
Wie ich schon sagte reize ich die (von JE versprochenen) 190 PS nie aus. Insofern war das Tuning ziemlich sinnfrei. Er zieht aber williger hoch wenn ich beim Hängerziehen den Anschluß an den nächsten Gang finden muß. Das belastet den Krümmer überhaupt nicht und macht das Ziehen sehr viel angenehmer. Hohe Dauerlast wie z.B 120 km/h und mehr auf Autobahn mache ich nie. Ein Blick aufs Abgasthermometer genügt und ich hab schon keine Lust mehr.
Ich versuche die Fuhre auf der Autobahn ohne Hänger auf 350 Grad und mit auf 400 Grad zu halten. An Steigungen schalte ich ab 500 Grad runter wenn ich sehe das die Steigung länger dauert. Über 500 Grad nur kurzfristig für Sekunden.
Es wird zwar immer gesagt das der Diesel Turbo um die 700 Grad Dauertemp aushält aber was die anderen Teile dazu sagen weiß niemand.
Gruss Micha
bin nicht der themenstarter jedoch sind meine gerissen beim normalen Betrieb, hab kein Tuning etc. habe jetzt 230 k (7Jahre)
zwei mal im Jahr mit Wohnwagen über Brenner, Tauern oder Kasseler Berge sonst nix besonderes.
Das einzige was mir einfällt ist ein Leistungsverlust vermutlich wg. verstopften kat und deswegen höhere belastung/erhitzung im hängerbetrieb am berg - kann das sein?
Grundsätzlich kann sich der Krümmer doch nur verziehen wenn die äusseren Bolzen ihre Funktion einstellen. Ansonsten wäre ein Verziehen nur möglich wenn sich der Zylinderkopf mit verzieht und das wird sicher nicht passieren.
Eigentlich gehe ich davon aus dass mein Krümmer nun hält oder aber die Bolzen aus dem Gewinde reissen.
Ich gehe davon aus dass der Guss jetzt auch weitesgehend spannungsfrei ist.
Ich sollte aber vielleicht zusätzlich noch die Stege entfernen.
Ich fahre übrigens ganz selten über 110KM/h oder längere Strecken mit Hänger...
Ich denke der Krümmer erzeugt mit der Zeit eine gewisse Vorspannung durch Verzug die axial auf den Bolzen lastet und von diesen im Zaungehalten wird. Dadurch das der Krümmer sich beim Erhitzen auch längt, belastet er die Bolzen auch radial, also eine Scherspannung die im Bolzen entsteht. Die Spannungen im Bol,zen überlagern sich bis er versagt.
Das ist natürlich nur bei den äußeren der Fall da diese die größtr Längsausdehnung des Krümmers erfahren.
Übrigens ist ein gerissener Krümmer oder abgescherte Bolzen bei Krümmern die mehr als 4 Zylinder in Reihe versorgen keine Seltenheit. Je länger der Krümmer desto größer die absolute Längsdehnung. Entweder die Bolzen werden abgeschert oder sie halten und dafür reißt der Krümmer. Vernünftige Montage würde hier helfen. Deshalb auch die äußeren Bohrungen im Krümmer größer Bohren und Unterlegscheiben unter die Kupfermuttern. Der Krümmer sollte in seiner Lagerung "schwimmen" und sich ungehindert ausdehnen können. Natürlich wird er aufgrund seines unsymmetrischen Design immer versuchen zu verziehen. Reissen wird er dann eher weniger weil er keine überlagerte Spannung mehr auszuhalten hat.
Zusammenfassend, Man darf einem solchen Bauteil, was große Temperaturspannen sieht, auf keinen Fall alle Freiheitsgrade nehmen sonst geht irgendetwas zu Bruch
Gruss Micha
@bayernlandy, was ist über 72H
Und: wenn er verzogen ist kam ich ihn planschleifen? Oder würde das weitere verspannungen bewirk en?
Das Spannungsarm Glühen oder eben Kühlen ist ein Prozess der eben über diesen zeitraum stattfindet , Das ist ein Erfahrungswert Aufheizen , Abkühlen, Aufheizen, und Langsam auf Raumtemp. Abkühlen .
Ich denke der Krümmer erzeugt mit der Zeit eine gewisse Vorspannung durch Verzug die axial auf den Bolzen lastet und von diesen im Zaungehalten wird. Dadurch das der Krümmer sich beim Erhitzen auch längt, belastet er die Bolzen auch radial, also eine Scherspannung die im Bolzen entsteht. Die Spannungen im Bol,zen überlagern sich bis er versagt.
Das ist natürlich nur bei den äußeren der Fall da diese die größtr Längsausdehnung des Krümmers erfahren.
Übrigens ist ein gerissener Krümmer oder abgescherte Bolzen bei Krümmern die mehr als 4 Zylinder in Reihe versorgen keine Seltenheit. Je länger der Krümmer desto größer die absolute Längsdehnung. Entweder die Bolzen werden abgeschert oder sie halten und dafür reißt der Krümmer. Vernünftige Montage würde hier helfen. Deshalb auch die äußeren Bohrungen im Krümmer größer Bohren und Unterlegscheiben unter die Kupfermuttern. Der Krümmer sollte in seiner Lagerung "schwimmen" und sich ungehindert ausdehnen können. Natürlich wird er aufgrund seines unsymmetrischen Design immer versuchen zu verziehen. Reissen wird er dann eher weniger weil er keine überlagerte Spannung mehr auszuhalten hat.
Zusammenfassend, Man darf einem solchen Bauteil, was große Temperaturspannen sieht, auf keinen Fall alle Freiheitsgrade nehmen sonst geht irgendetwas zu Bruch
Gruss Micha
Auch richtig,
beim planen der Krümmer fiel immer auf das er immer Ballig war das heißt das die Äußeren Seiten ( dort wo die Bolzen reissen ) abstehen , bist zu 3mm.
Langlöcher helfen dazu kann man auch Tellerfedern als Unterlegscheiben verwenden , wobei gerade bei Max Power Motoren jenseits der 180Ps es hier bei Vollast zu pfeifen anfangen kann .
Meiner pfeifft auch wieder! Am 5. ! Bolzen Reizen
Nie ab die letzten Male nur verbläst es irgendwie immer die Dichtung!
Gibt's eigentlich andere? Oder materiell dafür?
Der wird auch mit spannungsfrei glühen wieder krumm. Nur weil er keine Eigenspannung mehr hat heißt das ja nicht das er sich bei hohen Temperaturen und eingeschränkter Bewegungsfreiheit sowie fehlender Symmetrie nicht mehr Ausdehnt. Und das wegen der Form dann auch noch ungleichmäßig.
Glaube mir meiner war früher oft genug richtig warm und war trotzdem jedesmal wieder krumm! Die frage ist ja bringt es was die Stege zwischen denn zylinderauslässen rauszunehmen?
ich bin davon überzeugt, habe es leider versäumt. Wenn die Stege raus sind wird der Krümmer wesentlich flexibler und die Längenausdehnung geringer.
Beim nächsten Mal mach ich das...aber ich denke mein Krümmer hält auch so und es gibt kein nächstes Mal...die Hoffnung stirbt zuletzt ;)
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