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BKV Rückschlagventil

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    BKV Rückschlagventil

    Hi,

    hab da mal ne Fräge ...
    Im WHB wird auf Seite 249 das "Rückschlagventil - Bremskraftverstärker" beschrieben:

    8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------
    Ausbau
    ...
    4) Ventil auf einwandfreie Funktion prüfen. Es darf nicht möglich sein dass Luft in Pfeilrichtung zum BKV gelangt. Nicht mit Druckluft arbeiten.
    8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------

    Nu hab ich mal das Rückschlagventil (im Bild #7) von der Unterdruckkammer abgezogen (und den Unter-Druck ausgeglichen :-)). Auf dem Ventil sind die erwähnten Pfeile. Die Pfeilrichtung zeigt jedoch nicht zur Unterdruckkammer/BKV sondern in Richtung Schlauch/Unterdruckpumpe. :-(

    Hab also mal in Pfeilrichtung mit dem Mund reingeblasen. Da geht definitiv Luft rein in Pfeilrichtung. Man spürt beim reinblasen auch kleinwenig Wiederstand, der dann auch gleich wieder weg und dann wieder da ist. Als ob eine Membrane dahinter wäre .... Ich hab natürlich nicht fest reingeblasen (weniger fest als wenn ich einen Luftballon aufblasen würde)....

    Unterdruckpumpe müsste ja eigentlich Luft absaugen (was auch logisch erscheint, ... und die "Membran" / Ventil das man spürt sorgt dafür dass die Luft nur in eine Richtung geht....)

    Wenn das aber so ist dann sollte es doch lauten:

    8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------
    Ausbau
    ...
    4) Ventil auf einwandfreie Funktion prüfen. Es darf nicht möglich sein dass Luft entgegen Pfeilrichtung zum BKV gelangt. Nicht mit Druckluft arbeiten.
    8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------8<---------

    Ist im WHB falsch beschrieben oder ich interpretiere es falsch und mein Ventil ist nüber :-)
    Vermute mal ersteres ...?


    Danke & Gruß,
    joachim
    Angehängte Dateien

    #2
    AW: BKV Rückschlagventil

    Hi,

    die Luft darf nur in Richtung der Unterdruckpumpe durchgehen. Die U-Pumpe saugt ja Luft aus dem BKV. Reingepustet wird da nix.

    Wenn der BKV Unterdruck hat, der Motor abgestellt ist, reicht der gespeicherte Unterdruck im BKV so in etwa für 1-2 mal bremsen (kommt drauf an, wie fest man bremst) noch aus (nicht während der Fahrt ausprobieren !!!!!!. Voraussetzung ist aber, das die Membran dicht ist und das Rückschlagventil auch richtig schließt.
    Man merkt/überprüft das im Stand wenn man die Bremse 1-3 mal drückt. Das Pedal wird dann immer früher strammer, der Druckpunkt kommt deutlich nach oben, weil - der helfende Unterdruck geht weg.

    Also gehe ich mal davon aus, dass das WHB falsch ist, oder esw ist ein anderes Ventil gemeint. Vielleicht hat LR ja den Lieferanten gewechselt??

    Bei einigen Fahrzeugen sind die Pfeile so angeordnet, dass sie zum BKV zeigen und nicht die durchgängige Strömungsrichtung. Das ist nicht immer gleich gekennzeichnet.

    ?????? Zerlegst du das Auto jetzt komplett wegen dem Öl im Ansaugtrakt?


    LG
    Roland

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      #3
      AW: BKV Rückschlagventil

      Ich hab eben mal nachgesehen. Der Pfeil auf dem weißen Teil des Ventils zeigt bei mir in Richtung Pumpe - weg vom BKV.

      Ist das das Teil was du meinst? Links der weiße Behälter hinter den KaBELN ist der Bremsflüssigkeitsbehälter - das schwarze Etwas der BKV.

      Ich schlecht zu sehen, aber ziemlich in der Mitte oberhalb der 41.

      Der zeigt also bei mir in Richtung der Luftströmung. Und umgekehrt verbauen kann man das Ventil nicht - das passt sonst absolut nicht.
      Angehängte Dateien
      Zuletzt geändert von Gast; 11.08.2012, 19:18.

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        #4
        AW: BKV Rückschlagventil

        Hi Roland,

        danke für die Antwort.
        Das ist genau das Teil was ich meine und identisch zu meinem. Muss also ein Fehler im Handbuch sein. Sorry für die Ameisentätowiererei. Hab da aber sicher heute 30 Min damit verplempert und war danach etwas verunsichert/irritiert und nachdem hier noch nix zum Thema steht dachte ich es sollte besser dokumentiert sein :-).

        Du hast recht, ich zerlege so ziemlich alles wo ich mir danach sicher bin dass ich es wieder zsammen bauen kann. Das Öl im Ansaugtrakt war eigentlich nur ein Nebenthread ... das eigentliche Problem das ich beheben will ist ruckelige Gasannahme.

        Auf das Öl im Ansaugtrakt bin ich gestoßen da ich diesbezgl LMM vermutete. Vor dem Öl-fred hatte ich EGR im Verdacht, noch weiter davor den Kraftstofffilter. Alles bisher ohne Erfolg. Heute hab ich mit einem pensionierten Mechaniker gesprochen der den Verdacht per Ferndiagnose auf BKV verwies. Daher mein stöbern im WHB zu dem Thema.

        Mir ist klar dass jede Ferndiagnose für das eigentliche Problem ein ziemlicher Schuß ins Blaue ist. Trotzdem geb ich nicht auf und werde mich weigern in eine Werkstatt zu fahren bis irgend was abfällt ... :-)

        gruß,
        joachim

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          #5
          AW: BKV Rückschlagventil

          Hallo Joachim,

          wenn du das Auto wieder fahren kannst (zusammengebaut mein ich) probier mal folgendes aus:

          Stecker vom (geschlossenen = stehender Motor) AGR abziehen und fahren. Die Motorkontrolleuchte geht zwar an, es passiert aber sonst nix.

          Wenn er dann noch ruckelt - na ja dann wars das zumindest nicht. Mit nem OBD-Gerät Fehler auslesen und löschen - Stecker wieder drauf. Alles wie vorher

          Hintergrund:
          Mein TD4 2.4 hatte im Leerlauf von Anfang an eine spürbare Unruhe bis hin zu kurzzeitigen Aussetzern. Nach längerer Fahrt unter Last (500km +) nagelte der Motor ab und an wie Hulle. Was haben die nicht alles getauscht. Abgaskühler, AGR, Railrohr etc.........

          Nachdem ich den Stecker des AGR abgezogen hatte, lief das Motörchen wie ne Nähmaschine. Gleichmäßiger Leerlauf, keine Aussetzer und unten rum zieht der deutlcih besser. Auch nagelt er im gut warmen Zustand nicht mehr.

          Ich vermute mal, das die Regelung des zugeführten Abgases so ungenau ist, dass der Motor teilweise am eigenen Abgas erstickt ist und zu heißes Abgas im Ansaugtrakt die Verbrennung zu früh eingeleitet hat.
          Die gelbe Lampe stört mich mittlerweile nicht mehr. Nur für den TÜV mal eben den Stecker drauf - Fehler löschen und hinterher direkt wieder Stecker ab.

          Aber bitte nur Stecker ab, nicht das Rohr verschließen oder anderes. Sonst gibt es nicht nur die Fehlermeldung sondern auch den Sprung ins Notprogramm, dann mussst du zum Freundlichen. Hab ich alles schon durch.

          LG
          Roland

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            #6
            AW: BKV Rückschlagventil

            Hallo Roland,

            besten Dank.

            AGR hatte ich bereits abgezogen und die Schritte wie von dir beschrieben durchgeführt. Hatte leider keine Abhilfe geschafft.

            Hatte schon:
            1) LMM abgesteckt (erzeugte keinen Fehlercode)
            2) Luftfilter gereinigt
            3) Kraftstofffilter getauscht
            4) MAP Sensor gereinigt
            5) EGR deaktiviert (Stecker gezogen)
            6) LLK ausgebaut außen gereinigt (innen gespült)

            Bei #4 und #1: Wenn der MAPS oder LMM bereits vor den Tests nüber waren dann hätte es sicher auch keine Änderungen/Verbesserungen gebracht ... Hier bräuchte ich Ersatzsensoren um das wirklich im Test auszuschließen :-/

            Schön langsam komm ich an einen Punkt wo die korrekte Diagnose mich mehr Geld kostet als mir ein paar Tage frei zu nehmen und die 400 km nach Gap zum :D zu fahren.

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