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Zweitbatterie für den Winter

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    Zweitbatterie für den Winter

    Moin,

    seit dem letzten Winter habe ich die Faxen dicke. Ständig war die Batterie leer, weil sie mit der Kälte und meiner Kurzstrecke nicht zurecht kam. An Standheizung war erst recht nicht zu denken.

    Möchte nun eine Zweitbatterie einbauen. Dafür gibt es ja elektronische Batterietrennrelais, die die zweite Batterie ab einer bestimmten Ladespannung mitladen und beim Unterschreiten dieser die Ladung der zweiten Batterie abschalten. An die zweite Batterie kann man dann zusätzliche Verbraucher anschließen. Im WoMo-Bereich werden da oft Zusatzheizungen oder Beleuchtung drangehängt.

    Sinnvoll wäre es also, die Standheizung und das Gebläse an diese zweite Batterie anzuschließen, damit die Spannung der ersten Batterie fürs Starten reserviert bleibt. Damit tue ich mich aber schwer, weil ich befürchte, dass Heizung und Gebläse CANBUS-mäßig mit der gesamten Fahrzeugelektronik verknüpft sind.

    Kann mir jemand folgen? ;)
    Jemand ne Idee, wie man sinnvoll die zweite Batterie integrieren kann?

    Grüße
    Tommi

    #2
    AW: Zweitbatterie für den Winter

    währe es nicht das einfachste diese zweite Batterie parallel zu schalten und damit die Leistungsreserven zu erhöhen? Ich habe meine original Batterie (ich glaube mit 96Ah) auf 110Ah erhöht und erhoffe mir damit schon eine kleine Verbesserung!
    Wo parkt Dein Fahrzeug des Nachts? Besteht die Möglichkeit ein kleines Ladegerät direkt fest zu verbauen und eine Steckdose im Bereich der Stoßstange zu haben um dort schnell und unkompliziert zwischenzuladen?
    Hättest Du einen geeigneten Platz für eine zweite Batterie?

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      #3
      AW: Zweitbatterie für den Winter

      H Tommi,
      Deine Befürchtungen sind absolut berechtigt. Ohne die Steuergeräte im Fzg zumindest teilweise mit Strom zu versorgen geht garnix. Einfacher wäre es eine Zweitbatterie nur für den Anlasser zu haben. Diese müsste dann aber schon beim Startvorgang dazugeschaltet werden. Ich muss mir mal Gedanken zu einer solchen Schaltung machen... Lass mir mal ein paar Tage. Interessantes Problem.

      Dauerhaft können (sollten) Batterien nicht zusammengeschlossen werden ohne geladen zu werden. Genau deswegen gibt es Trennrelais/Trenndioden/Trennuswusf. Die bessere Batterie schaufelt nur die Ganze Zeit Strom in die schlechtere - und 2 Batterien sind immer ungleich.

      Aber interessante Problematik hin oder her: mit einer guten Batt die nicht nur Kurzstrecke gefahren wird und einer guten Lichtmaschine dürfte die StdHzg kein Problem für Deinen TD6 sein. Und alles instand zu setzen dürfte billiger sein als eine Zweitbatterie/Trennschaltung/usw...

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        #4
        AW: Zweitbatterie für den Winter

        @area: 110 Ah ist Serie

        Gruss, tigerdisco

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          #5
          AW: Zweitbatterie für den Winter

          Hallo Tommi,

          Zitat von Gangway Beitrag anzeigen
          Kann mir jemand folgen? ;)
          ja, ich ;)

          Zitat von Gangway Beitrag anzeigen
          Jemand ne Idee, wie man sinnvoll die zweite Batterie integrieren kann?
          ich nich :o ... - diese CAN-Bus-Systeme sind mir nicht geheuer ;( - grundsätzlich sind die Diskussionen über Zweitbatteriesysteme hier im Forum schon oft kontrovers geführt worden, aber, ich glaube noch nicht mit der Nebenbedingung "CAN-Bus" ... - wobei, wenn Du die Versorgerbatterie "nur" für die Standheizung nutzt, was spricht dagegen? In meinem Discovery II steuert die Webasto ThermoTop C (von Z aufgerüstet) das Innenluftgebläse direkt an (feste Lüfterdrehzahl, inkl. Beleuchtung Klimasteuerung - woher der Strom dafür auch immer kommt ) - funktioniert seit 2004 ... - und mein DII Td5 hat angeblich auch einen CAN-Bus

          In Deinem Fall könnten auch Faktoren eine Rolle spielen, die Du billiger beeinflussen kannst ... - kann es sein, dass die Batterie am Ende ihres Lebenszyklusses ist? Hast Du die Möglichkeit, nach jeweils 5 - 6 Standheizungsnutzungen, eine Bewegungsfahrt über ne halbe Stunde zu machen? Fest eingebaute Ladegeräte haben auch ihren Reiz - aktuell scheint C-Tek die handlichsten Modelle anzubieten - nutzt aber nur was, wenn Du 230 Volt zum Fahrzeug bringen kannst ... ansonsten vielleicht eine zweite Batterie anschaffen und einmal pro Woche im Tausch an's Ladegerät hängen - ne , das hat mit praxisgerechter Nutzung eines PKW nix zu tun - lieber mal ne ganze Stunde Bewegungsfahrt :D - der nächste Winter kommt bestimmt 8)


          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

          Norbert

          ps. meine Zweitbatterie wird über einen B2B-Lader (BBC1250) versorgt - - - das funktioniert aber auch nicht wenn ich absolute Kurzstrecke fahren würde :evil:
          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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            #6
            AW: Zweitbatterie für den Winter

            Moin,

            das Auto steht leider nachts auf der Straße, deshalb fällt das mit dem nächtlichen Nachladen aus.

            Die Batterie und die Lima sind einwandfrei, das habe ich letzten Winter beim Boschdienst nachmessen lassen. Die Batterie war da ein halbes Jahr alt. Der Boschmann sagte mir, dass er des öfteren Range Rover da hat mit dem gleichen Problem. Es gibt halt zu viele Verbraucher, zu kurze Fahrtstrecken. Alles Brötchenholer und Kindergartenbringer :-)

            Eine rustikale Lösung könnte ja sein, die zweite Batterie mit einem elektronischen Trennrelais laden zu lassen und bei Bedarf mit einem Ladekabel an die Batterie (oder den Anlasser?) zu gehen? Klingt irgendwie albern, muss ich nochmal drüber nachdenken ...

            Bei Wikipedia sind ja die verschiedenen Zweitbatterie Ladungsmöglichkeiten aufgeführt. Als Vorteil beim elektronischen Relais wird da die Möglichkeit der Eigenstarthilfe aufgeführt. Darüber hab ich aber nirgendwo etwas gefunden.

            Bis dahin hoffe ich auf Steve :)

            Grüße
            Tommi

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              #7
              AW: Zweitbatterie für den Winter

              Hallo Tommi,

              bei meiner Lösung mit dem B2B-Lader gibt es eine "Selbst-Starthilfe" in Form eines dicken Kabels mit Unterbrechung mittels Nato-Knochen. Das fest montierte (Not)Kabel stellt eine Verbindung zwischen dem Eingang und Ausgang des B2B-Laders und somit eine durchgängige Verbindung zwischen der Starter- und der Versorgerbatterie dar --- war auch in dem dem Gerät beiliegenden Anschlussplan so vorgeschlagen ... ansonsten waren ein dickes Kabel von der Starterbatterie zum B2B-Lader und eines von dort zur Versorgerbatterie zu ziehen. Diese Kabel müssen noch besorgt werden, habe mich für hochflexibeles 50 mm² aus dem HiFi-Bereich entschieden. Außerdem lagen noch zwei dünne Kabel mit Temperaturfühlern für die Batterien bei - und Masse nicht vergessen ;). Remote control and information panel habe ich nicht - funktioniert auch so störungsfrei ... und bei mir läuft die Kühlbox von Ostern bis Weihnachten 24/7 :D

              Die Geräte von Sterling sind recht groß und schwer und brauchen etwas Luft drumrum - Ventilatoren sind integriert.


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: Zweitbatterie für den Winter

                Zitat von Gangway Beitrag anzeigen
                Alles Brötchenholer und Kindergartenbringer :-)
                Hallo Tommi,

                artgerechte Haltung bedeutet nicht unbedingt Schlammwühlen, aber ne wöchentliche Bewegungsfahrt hält die Batterie(n) fit ;) ... und der Motor versauert nicht so schnell und es macht doch auch Spaß :D


                Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                Norbert
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #9
                  AW: Zweitbatterie für den Winter

                  Hallo Tommi,

                  bin auf deine Lösung gespannt, habe glücklicher weise eine Garage muß meinen auch fast alle 3-4 Wochen im Winter ans Ladegerät hängen und wenn er 1-2 Woche gestanden hat ist an Standheizung nicht zu denken, da brauche ich schon Glück das er überhaupt schon startet.

                  Gruß

                  Andi

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                    #10
                    AW: Zweitbatterie für den Winter

                    Um das Problem Zweitbatterien für den Winter zu umgehen haben wir uns ein Ladegerät von CTEK gekauft. Aber das ist ja nicht die perfekte Lösung.
                    In der Beschreibung von dem CTEK Ladegerät stand etwas von AGM Batterien.
                    Hier die Erklärung was AGM Batterien sind:

                    Das klingt schon mal nicht schlecht.
                    Habe aber noch nichts gefunden ob solche Batterien besser für den Winter sind oder nicht.
                    Bei Varta heißen diese Batterien LF Batterien:
                    Best batteries for cars, motorcycles, commercial vehicles, trucks or fun sport vehicle. A VARTA® battery is always the best solution.


                    Was meint Ihr dazu?
                    >> jaguarfan.de << >> landyfan.de << >> jaguarlandroverfan.de <<

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                      #11
                      AW: Zweitbatterie für den Winter

                      Hallo, auch ich hatte genau das gleiche Problem mit der Batterie.
                      Sogar beim Campen, wenn die Türen täglich 1-2 mal geöffnet wurden, war die Batterie nach 2-3 Tagen so leer, dass ich fremd Hilfe benötigte (wie peinlich bei einem Range...).
                      Der Bosch Dienst hatte mir zu einer Start - Stop tauglichen Batterie geraten.
                      Habe nun eine AGM von Varta verbaut (Typ: START-STOP PLUS H15 12V 105Ah 950 A/EN) Preis 240.- (Internet bei www.batterie-industrie-germany.de).

                      Der erste Urlaubstest läuft ab morgen an ;-)

                      Aber ganz ohne Nachladen mit dem CTEK Lader wird es im Winter beim Standheizen + Kurzstrecke nicht gehen.

                      Ich werde nach dem Urlaub berichten (und zwischen durch vorsichtshalber nachmessen).

                      Gruß Stefan

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                        #12
                        AW: Zweitbatterie für den Winter

                        Zitat von tigerdisco Beitrag anzeigen
                        @area: 110 Ah ist Serie

                        Gruss, tigerdisco
                        laut Bedienungsanleitung sind 90Ah oder 110Ah Serie! Ich hatte bis Anfang dieses Jahr 96Ah verbaut und habe jetzt auf 120Ah erhöht! Hab grad nochmal nachgeschaut, war mir beim ersten Post nicht sicher!

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                          #13
                          AW: Zweitbatterie für den Winter

                          gibt es eigentlich noch keine brauchbare Lösung unter zuhilfenahme eines Solarpanels? Auf diesem Sektor hat sich doch die letzten Jahre auch recht viel getan und müßte doch die beste Lösung sein, außer in ner Garage.

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                            #14
                            AW: Zweitbatterie für den Winter

                            @ stdavid: Da bin ich mal gespannt was du berichtest von der Batterie. Hoffentlich haben sich die 240 Euro gelohnt für die Batterie. Schönen Urlaub.

                            Bei uns soll die Batterie nur nach fast zwei Wochen im Skiurlaub die Standheizung versorgen und dann auch noch den Range starten.
                            Also keine Kurzstreckenfahrten im Winter.

                            @AreaVI: Daran hatte ich auch schon gedacht ;);). Das wäre die beste Lösung.
                            >> jaguarfan.de << >> landyfan.de << >> jaguarlandroverfan.de <<

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                              #15
                              AW: Zweitbatterie für den Winter

                              ja ich denke in der Richtung wäre es wirklich das allerbeste, da ja ständig nachgeladen wird und man könnte sich die ganze Sache mit der zweiten Batterie und der dazugehörenden Schaltungsgeschichte sparen!
                              Ich frag mich halt auch wo eigentlich eine zweite Batterie untergebracht werden sollte? Der einzige für mich denkbare Platz wäre wohl in der Reserveradmulde oder?

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