Hallo,
die Schneeflocke hat eine Bedeutung. Ob die Bedingungen eingehalten werden kann ich nicht kontrollieren. Aber ist doch besser wenn der Reifen die Schneeflocke und das M+S hat oder ? Besser als nix.

OK, mal zu den runderneuerten. Ich denke mir das die vielleicht sogar Ok sind.
Auch nicht runderneuerte Platzen, lösen sich auf usw. Das kann immer mal passieren. Aber bei "nur" 33% Aufpreis erhalte ich "neue" Ware.

Ich würde mich natürlich gerne zu einem Test bereit erklären. Brauche dazu vier 7.50R16 108N Reifen :D Und die kann ich da nicht sehen, genauso wenig wie 235/85R16 120Q.

Wenn die tatsächlich nur auf geprüfte Michelin Karkassen aufbauen lässt das natürlich Qualität vermuten. Aber was ist wenn in 2.5 Jahren so ein Reifen wegfliegt. Garantie oder Gewährleistung gibt es nicht mehr. Wer weiss was mit der Firma in den nächsten Jahren passiert ?

Aber ich gebe zu, eine interessante Alternative, da es ein "neumodischer" Winterreifen zu sein scheint, der in 7.5R16 verfügbar ist.

Ach ja ich sage Michelin ist Super und BFG Trac Edge auch ! Cooper habe ich noch nicht. :)

bye
oli

Winterreifen

@ Eisbär 4x30€=120€

@ Oli- Du täuscht Dich- die Norm ist bezüglich der Kennzeichnung eindeutig- keine Schneeflocke. Achso Tagomtires gibt es schon seit 30 Jahren- ist also nicht davon auszugehen daß die wie Cooper in 2.5 Jahren pleite sind. Die profile findest Du unter www.tagomtires.it.
Gruß Eliminator

RE: Defender TD5 riesiges Winterreifen Problem!!!

Hallo snagoo,

ich hab mal etwas geforscht und einen Winterreifen in 7.50R16 112/110 N von Firestone gefunden. Die Bezeichnung lautet "Firestone MS-212".

Hab im Netz ein Bild dazu gefunden:



Ich kann aber selber nichts zu den Eigenschaften bzw. Leistungsvermögen sagen. Auf dem Bild sieht es so aus als wenn man optional noch Spikes einschrauben kann. :D

Ich selber fahre den Cooper Discoverer MS in 235/85R16 und bin besonders von der Bremsleistung auf nasser Straße und Schnee begeistert. Der Reifen erscheint mir allerdings sehr weich, klebt aber förmlich auf dem Untergrund. Ganz im Gegensatz zur Werksausstattung General Grabber TR mit M+S Kennzeichnung die bei mir als 235/85R16 verbaut waren.

/nachdenklichmodus ein/
Kann ja sein das ich altmodisch bin. Bevor ich runderneuerte Reifen fahre, kaufe ich mir lieber ein billigeres Auto. ;-)
/nachdenklichmodus aus/

Letztendlich muß natürlich jeder abwägen was er für sinnvoll hält oder was sich für Möglichkeiten anbieten.

Das wichtigste erscheint mir sowieso das man sich mental auf Winter einstellt, es noch etwas gemütlicher als sonst angehen lässt und sich mehr Zeit nimmt.

Viele Grüße

Ralf

Nochmal zum Schneeflockensymbol,
hab da was Gefunden:

Winterreifen
Eine gesetzliche Definition von Winterreifen gibt es nicht, weil bislang in den europaweiten, standardisierten Tests keine Verfahren für winterliche Bedingungen vorgesehen sind.

Nach Auswertung zahlreicher Reifentests sowohl der unabhängigen Fachpresse als auch seitens der Industrie lassen sich aber dennoch eindeutige Merkmale für Winterreifen ausmachen. Anhand derartiger Testergebnisse kann der Verbraucher die sicherste Auswahl nach seinen Einsatzbedingungen treffen. Äußere Merkmale, die auf Winterreifen hinweisen sind: M+S-Kennzeichnung, Schneeflockensymbol, Lamellen und spezielle Laufflächenmischung. Besonders wichtig für die Eignung eines Reifens für winterliche Straßenverhältnisse ist auch die Profiltiefe:
Profiltiefe Die gesetzliche Mindestprofiltiefe liegt europaweit bei 1,6 Millimetern. Experten warnen jedoch davor, Winterreifen bis zur gesetzlichen Mindestprofiltiefe abzufahren. Der Reifen kann seine Wintertauglichkeit verlieren, wenn die Profiltiefe 4 Millimeter unterschreitet. In Österreich zum Beispiel ist es daher gesetzlich vorgeschrieben, dass ein Winterreifen mindestens 4 Millimeter Profiltiefe haben muss. Unterhalb von 4 Millimetern sind die Lamellen, die die Griffkanten des Reifens vergrößern, nicht mehr vollständig vorhanden. Dadurch verliert der Reifen eine der wesentlichen Merkmale eines Winterreifens. Oft ändert sich auch die Zusammensetzung der Gummimischung, wenn man näher an die Mindestprofiltiefe kommt. Um die Fahreigenschaften des Winterreifens zu verbessern, liegt unterhalb der Laufstreifenmischung eine härtere Mischung, die für Fahrstabilität sorgt. Wenn diese härtere Mischung erreicht wird, weist der Winterreifen deutlich schlechtere Winter- und Nässeeigenschaften auf.
M+S-Kennzeichnung (auch M/S und MS) Diese Kennzeichnung darf jeder Hersteller an seinen Reifen anbringen, ohne dass es dafür rechtliche Grundlagen gibt. M+S steht dabei für Matsch und Schnee, oder auch englisch für Mud and Snow. In den 50er Jahren begann man damit, grobstolligere Profile für Matsch und Schnee mit diesem Zeichen zu kennzeichnen. Inzwischen gibt es Länder, in denen nahezu jeder Reifen diese M+S-Kennzeichnung trägt, egal, ob Winterreifen oder nicht. Die Aussagekraft über die Wintereigenschaften ist daher begrenzt.
Schneeflockensymbol Hinter dem Schneeflockensymbol steht eine vereinheitlichte Prüfung mit definierten Kriterien. Hier wird der Reifen mit einem standardisierten Reifen verglichen. Schafft der Reifen bessere Werte als der Vergleichsreifen, erhält er das Schneeflockensymbol. Diese Prüfung wurde nötig, nachdem in den USA fast ausschließlich Reifen mit M+S- Kennung angeboten wurden und die Verbraucher nicht mehr unterscheiden konnten, ob ein Reifen Wintereigenschaften aufwies, oder nicht. Seit etwa fünf Jahren setzt sich das Schneeflockensymbol auch in Europa immer mehr durch und steht mittlerweile als eine Art Gütesiegel für Winterreifen. Ein mit einem Schneeflockensymbol ausgezeichneter Reifen befindet sich in der Regel im oberen Drittel der Leistungsfähigkeit von Winterreifen, wie Zeitschriftentests immer wieder beweisen.
Lamellen (feine, meist wellenförmige Profileinschnitte) Die feinen Profileinschnitte sorgen für den gewünschten Verzahnungseffekt mit der Fahrbahnoberfläche, indem sie zusätzliche Griffkanten bilden. Winterreifen weisen bis zu 2000 Lamellen auf und unterscheiden sich dadurch schon auf den ersten Blick von Sommerreifen, die entweder keine oder nur wenige Einschnitte in ihren Profilklötzen haben. Neben den meist wellenförmig ausgeführten Lamellen gibt es auch wabenförmige oder gerade Lamellen. Hier haben viele Hersteller eine eigene Philosophie entwickelt. Allen gemeinsam ist die Erhöhung der Kantenlänge und damit der bessere Grip auf die Fahrbahnoberfläche.
Spezielle Laufflächenmischung Winterreifen haben eine spezielle Laufflächenmischung, die dafür sorgt, dass das Gummi auch bei tieferen Temperaturen nicht verhärtet. Unterschiede zwischen Sommer- und Winterreifenmischungen können Experten anhand der Härte der Laufstreifenmischung erkennen. Für Laien sind die Unterschiede kaum zu sehen. Erst im Vergleich fallen Unterschiede auf, wenn man zum Beispiel mit dem Fingernagel auf das Gummi drückt.

und:

Winterreifen für SUV / Off-Road-Fahrzeuge
Geländewagen und Sport Utility Vehicles (SUV) sind genauso wie andere Fahrzeuge auf Winterreifen angewiesen. Der Vierradantrieb sorgt zwar auch auf winterlichen Fahrbahnen für ein Fortkommen, doch ohne Winterreifen sind weder gute Bremsleistungen noch ein zuverlässiges Lenkverhalten gesichert.

Die M+S-Kennzeichnung an den Reifen reicht hier nicht aus. M+S steht für Matsch und Schnee und wird bei Geländewagenreifen fast immer verwendet. So gibt es Reifen, die für die sportlichen SUV vorgesehen sind und keinerlei Lamellierung aufweisen. Diese Reifen sind für den reinen Sommereinsatz auf schnellen, schweren Fahrzeugen vorgesehen, besitzen aber keine Wintereigenschaften.

Wer einen SUV oder Geländewagen fährt, sollte beim Reifenkauf für den Winter unbedingt darauf achten, dass die Reifen auch für winterliches Wetter tauglich sind. Bei der Auswahl geeigneter Winterreifen kann das Schneeflockensymbol eine gute Orientierungshilfe sein.

auch nachzulesen bei:


mfg
han solo

Meine Erfahrungen zu Schneketten.

Habe ein paar von Schneeketten.com Größe 7.50 R16. Die haben nicht mehr auf 253/85 R16 gepasst . Musste jeweils außen 3 Glieder einfügen. Der Mittelverschluss (Rollumfang) geht gerade noch zu.


Dann ein weiters Paar Rudmatic Schnellmontage mit Greifsteg auch Größe 7.50 gehen auf 235/85 drauf, aber gerade so. Es entsteht aber eine relativ große Lücke im Bereich wo die eigentliche Spannkette über den Reifen geht. Geht aber ist nicht optimal.

Reifen: 7.50 org. Michelin, dann 235/85 R16 BFG Goodrich AT

Also vorher probieren so pauschal kann man nicht sagen das Ketten für 7.50 auf die 235 Reifen passen

Gruß Marc

wintereifen

Hallo Han Solo, ist ja eine Richtige Hetzschrift der Reifenindustrielobby, aber der Schneeflockentest ist leider auch in USA nicht normiert- und Herstellerabhängig. Hier bei uns gilt die ETRTO- Kennzeichnung M+S. einfach mal die Norm lesen und Fakten schaffen. Die Rumsaierei der einzelnen Verbände und Hersteller führt doch nur zu größter Verunsicherung- und natürlich zu erheblicher Umsatzsteigerung. Frag doch mal einfach beim TÜV (nicht Dekra) an (wenn die nach §21 usw. prüfen) welche Kriterien (Norm) Gültigkeit haben. Und diese AAS ( amtlich ...) können Dir ein normkonforme Aussage machen. Vielleicht gibt es ja sogar ein Merkblatt- werde mich mal bei meinen Informanden umhören.
Gruß Lutz

Analog zu der Aussage : "Foul ist wenn der Schiedsrichter pfeift" gilt in diesem Land :

"Ein Winterreifen ist - wenn der Polizist vor Ort sagt es ist einer !"

Es gibt in D - entgegen der allgemeinen Meinung - generell keinerlei rechtsverbindlche Verpflichtung einen Winterreifen aufzuziehen. Der Gesetzgeber spricht lediglich von 'geeigneter Bereifung'. Das Wort 'Winterreifen' ist vom Gesetzgeber in keinster Weise erwähnt. Ein Ganzjahresreifen kann diese Bedingung genauso erfüllen, ob er dies tut - entscheidet im Zweifel zunächst der Polizist vor Ort, in nächster Instanz die zuständigen Gerichte.

Ein weiterer Beweis für die hervorragende Arbeit der von uns gewählten Volkstreter.

Boost-Felge mit Winterreifen

Kurze Frage,

welches Format hat denn die Boost-Alufelge und gibt es fuer diese vernuenftige Winterreifen?

Wie habt ihr euren Defender auf geschlossener Schneedecke bei Steigung / Gefaelle erlebt?


Kontrollierbar oder rutschendes Risiko?

Vielen Dank fuer eure Antworten!

RE: Boost-Felge mit Winterreifen

Die Alus sind 7x16 und du bekommst alle gängigen Reifengrößen drauf, also 235/85-16, 265/75-16 und 255/85-16 ...

Vernünftige Winterreifen bekommst du in den ersten beiden Größen jede Menge.

Hängt stark von den Reifen ab. Mit 265/75-16 BFG AT hab ich schon blöde Momente gehabt, mit den 235/85-16 Nokian ist noch nie irgendwas gerutscht. Habe allerdings letztes Jahr im 6. Winter gemerkt, daß der Reifen disbezüglich schon nachgelassen hat.

RE: Boost-Felge mit Winterreifen

Also

in 7,5 R 16 gibts in D keine neuen Winterreifen mehr, der MArkt ist leergekauft.

Es gibt zu den bisher genannten Reifen auch noch General Grabber AT2, auch der hat ne Schneeflocke, ob die nun wichtig ist oder nicht, ist mir egal, das entscheidet im Ernstfall der Polizist der die Knolle schreibt, nur lt. TÜV Prüfer ist lediglich M+S Kennzeichnung erforderlich.

Ob NEureifen, oder runderneuert ? Bei gerademal 25 bis 30 Euro Aufpreis, würde ich mich für nen neuen entscheiden.

liebe GRüße

Frank

Vergleich Allradkompaktwagen - Defender auf Schnee

Auch auf die Gefahr hin, dass sich hier einige an diesem Vergleich stossen werden, wuerde ich doch eure Meinung dazu gerne wissen, da dies fuer meine Kaufentscheidung recht ausschlaggebend ist:

Ich bin bisher mit einem Audi S3 (Allrad, 225/17" Bridgestone Winterreifen) zu Berge ins Skifahren gefahren, immer recht frueh morgens, teilweise vor dem Schneepflug und kam immer recht gut zurecht. Auf Gefaelle/Steigung hat er sich immer recht gut geschlagen auf geschlossenen Schneedecken (gut Grip bei Beschleunigung und Verzoegerung, gute Seitenfuehrungskraefte, und auch wenn er mal durch zu viel Gas leicht uebersteuernd (quer) durch eine Kurve gefahren wurde, war er sehr gut kontrollierbar).

Nun wuerde ich gerne wissen, wie sich ein Defender 110 SW mit ABS und guten Winterreifen bei entsprechenden Verhaeltnissen schlagen wuerde. Natuerlich sind beide komplett andere Fahrzeuge und Konzepte, aber vielleicht koennt ihr eure Erfahrungen/Vergleiche dazu abgeben? Es ist fuer mich wichtig. dass das Auto bei (viel) Schnee sicher (nicht sportlich) zu bewegen ist.

Vielen Dank im Voraus fuer eure Antworten

Irgendwie bist du schon etwas crazy, oder? Wie kannst du denn sowas überhaupt vergleichen?

Klar ist der Defender sicher im Schnee, mußt nur langsam genug fahren. Denke, der S3 wird höhere kritische Geschwindigkeiten haben, die wiederum erreicht der Landy garnet.
Andererseits macht der Landy noch Spaß, wenn der S3 schon mit dem Bauch aufliegt. Oder einfach mal nen Skihang ohne Ketten hochfahren :D :D :D

So wie du deine Fahrweise mit dem S3 schilderst ist warscheinlich ein Defender das komplett falsche Auto für dich, kauf dir lieber nen RR Sport.

erwarte vom LR nicht ähnliche Fahreigenschaften wie von nem Allrad PKW.
Der Landy ist wesentlich schwerer, auch wenner ABS und ETC und WInterreifen hat, ist er dennoch deutlich schwerer und wird grausam schieben wenn du versuchst ihn so zu fahren wie Deinen Audi.
Ein Land Rover ist ein klasse Auto, mit dem DU hinkommst wo Dein AUdi nur per Helikopter hinkommt,

ABER
das heißt nicht das das alles gafahrlos geht, bei Eis und Schnee ist auch ein Defender abhängig von der Vernunft des Fahrers, denke nicht das Du nur weil Du nen Defender fährst unverwundbar bist, sonst Zeigt Dir der Defender ganz schnell was Du kannst.

So, das war der Nett Modus, bevor ich wieder abgemahnt werde :-)

Grüße

Frank

Wir haben bei uns den Vergleich Defender und Volvo XC90, beide mit Winterreifen... Volvo hat glaub Conti drauf und der Defender die Hakka´s.
Der Defender liegt auch bei sehr glatten Verhältnissen super auf der Straße, wo der Volvo schon mal schlingert!
Das Allradsystem vom Defender ist im Winter mit den richtigen Reifen schon ne Wucht. Wobei der Spaß ja erst bei 30cm anfängt...

Grüße
Daniel

Du sagst es Hakkas top. Mit 4 Ketten oder zur 2 diagonal angebracht gehts ab wie die Sau.

beste Grüsse

Markus