AW: Motor zu Heiß

Nabend......

Könnte es damit zusammen hängen?



Gruß
Jochen

AW: Motor zu Heiß

Hallo Jochen,

das Thermostat funktioniert also getesterterweise einwandfrei und öffnet bei 82/84 Grad, ja?

Und das Kühlsystem ist voll Wasser/ Frostschutz?

Und Rücklauf und Zulauf der Kühlers sind trotz heißem Motor kalt?

Dann kann ja eigentlich nur die Wasserpumpe funktionslos sein.

Gruß,
Jürgen

AW: Motor zu Heiß

Nicht funktionierende Wasserpumpen sind hoechst selten, aber natuerlich nicht ausgeschlossen.

Was du bisher noch nicht beantwortet hast (oder ich einfach ueberlesen habe) ist, ob der Motor tatsaechlich ueberhitzt. Normalerweise kann der Motor in der kurzen Zeit nicht so heiss werden.

Zum CO-Test: den kannst du wie oben schon geschrieben vergessen da er dir nicht viel sagt. Wenn der Motor laeuft, steht das Kuehlsystem unter starken Ueberdruck? Werden die Schlaeuche steinhart oder kannst du die noch zusammendruecken? Wenn sie hart sind ist das eine Indikation fuer eine defekte Kopfdichtung (die beruechtigten Blockrisse kommen am 3.5er eigentlich nicht vor).

Wenn du zu den obigen Fragen Antworten hast, dann weisst du schon mal mehr. Alles andere - egal ob elektrisch oder hydraulisch - ist erst mal spekulieren...

Gruss,
Robert

AW: Motor zu Heiß

Hi Robert,
hi Jochen,

bevor man an Fühlern oder Instrumenten herumdoktort ist tatsächlich immer zu zu klären, ob der Motor wirklich zu heiß wird. Mit einem Infrarot Thermometer auf den Einlaß des Kühlers gemessen sind ca. 75-90Grad (je nach Themometer, Thermostat, Meßungenauigkeit des Instruments/ des Users) bei betriebswarmem Motor erstmal als "normal" anzunehmen. Dabei sollte die bordeigene Kühlwassertemp.-anzeige irgendwo mittig anzeigen.

Wenn der Kühler allerdings komplett kalt bleibt, dann stellt sich doch zuallererst die Frage warum da kein Kühlwasser durchläuft.

Bevor der Kühler nicht kühlt, würde ich alle anderen Arbeiten hintenan stellen.



Trotzdem eine Idee zum Anzeigeverhalten:

Zitat Jochen "Der Fühler zeigt im kalten Zustand 23,xx Ohm an, wenn er warm ist, 0,2x Ohm"
Wasauchimmer diese Werte mit Xxen bedeuten sollen (0,2x Ohm = Durchgang?) - kann es sein, daß Dein "Fühler" ein Schalter ist? Für einen Elektrolüfter z.B?

Gruß,
Jürgen

AW: Motor zu Heiß

Moin zusammen

(-Nicht funktionierende Wasserpumpen sind hoechst selten, aber natuerlich nicht ausgeschlossen. -)


Nein, die ist neu. Und wenn ich am Thermostat die Schraube auf mache habe ich einen schönen Springbrunnen.



(-Was du bisher noch nicht beantwortet hast (oder ich einfach ueberlesen habe) ist, ob der Motor tatsaechlich ueberhitzt. Normalerweise kann der Motor in der kurzen Zeit nicht so heiss werden.-)



Hast du nicht überlesen, der Motor wird " normal" warm bis heiß, nachdem ich Gefahren bin.
Die Temp. Anzeige steht schon in der Mitte, da ist der Motorblock gerade mal Hand warm



(-Zum CO-Test: den kannst du wie oben schon geschrieben vergessen da er dir nicht viel sagt. Wenn der Motor laeuft, steht das Kuehlsystem unter starken Ueberdruck? Werden die Schlaeuche steinhart oder kannst du die noch zusammendruecken? Wenn sie hart sind ist das eine Indikation fuer eine defekte Kopfdichtung (die beruechtigten Blockrisse kommen am 3.5er eigentlich nicht vor). -)



Ein gewisser Druck ist schon da, ich kann aber nach ca.15 min. Fahrt, leichte Hügel, Tempo 60 -80 km/h denn rücklaufschlauch zusammen drücken, dann plätschert es im ausgeichsbehälter.
Ich würde sagen ist normal.

Deswegen denkerisch eher an eine fehlerhafte Anzeige, nur wo ich wie suchen muss, weiß ich halt nicht.



Gruß
Jochen

(-Wenn du zu den obigen Fragen Antworten hast, dann weisst du schon mal mehr. Alles andere - egal ob elektrisch oder hydraulisch - ist erst mal spekulieren...

Gruss,
Robert. -)

AW: Motor zu Heiß

Moin...

Der Kühler bleibt nicht kalt, ich habe das Thermostat wieder eingebaut, und es funktioniert so wie es soll.
Aber die messung mit dem Infrarot werd ich mal machen, aber erst Montag.

Die Messung mit Ohm sind die xx die stellen nach dem Komma, und damit meine ich den Durchgang, ob das so richtig gemessen ist weiß ich nicht.
Nein, ich habe keinen E. Lüfter. Und war nie einer drinne.


Gruß
Jochen

AW: Motor zu Heiß

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.
Du schreibst das der Motor nach 2 Minuten laut Instrument Heiß anzeigt.
Ich hab noch keinen Motor gesehen der das schafft.
Mehr als 40 Grad Wassertemp gebe ich ihm nach der kurzen Zeit nicht.
Deshalb halte ich die Aktion mit dem Thermostat für ziemlich sinnlos.
Verstehe nicht warum niemand darauf aufmerksam gemacht hat. Ist eigentlich allgemein bekannt.
Ich würde den Fehler in der Sensorik, bzw Geber suchen. Irgendein PT 100 oder sonstiges Teil hat die Grätsche gemacht und simuliert Vollausschlag.
Leider kenne ich deinen Motor nicht im Detail. Sensorik ist aber wahrscheinlich und nicht ungewöhnlich.
Am besten Googeln und herausfinden welcher Sensor Schalter bzw PT 100 ist. PT 100 zeigt Widerstand proportional zur Temperatur an. Einfach zu überprüfen.
Aber das dein Motor heiß wird halte ich für ein Gerücht.
Gruss Micha

AW: Motor zu Heiß

Tach auch.....

Ja das mag stimmen was du sagst, aber wo bitte ist dieser PT 100 zu suchen?
Ist der im Fühler? ( der ist ja jetzt neu) Oder in der Anzeige?

Und ich schrieb ja auch das der Wagen nur handwarm ist, wenn überhaupt, aber die Anzeige sagt " stop" Motor ist heiß.

Das frag ich doch die ganze zeit,

WO MUSS ICH GENAU SUCHEN, WIE KANN ICH DAS MESSEN? der E-plan sagt nichts von Gleichrichter oder sowas in der Art.

Schönen Sonntag
Jochen

AW: Motor zu Heiß

Ich hab leider nur Erfahrung mit dem TD5
Normalerweise aber befindet sich der Temperaturfühler (PT 100 wenn es denn einer ist) immer am Ausgang des Zylinderkopfes in einem Extra gehaüse wo der dicke Wasserschlauch zum Kühler angebracht ist.
Wenn dein Anzeigeinstrument so funktioniert wie das des TD5 dann fließen auch noch andere Meßgrößen ein. Erstmal würde ich aber den Sensor ins Auge fassen.
Wenn normal dann hat er ein oder 2 elektrische Anschlüsse, einen Sechskantkopf und ist recht klein

Leider kenne ich die anderen Meßgrößen nicht die über die Temperaturanzeige angezeigt werden

Gruss Micha

AW: Motor zu Heiß

Hi Micha

Das sieht mir aus wie ein Geber für Kühlwasser temp.
Meiner ist auch sechseckig, etwas größer und hat nur einen Anschluss.
Ich kenne mich nicht mit TD pfümpf aus, ist mir zuviel e Krams drinne, ich bin ja schon mit den 20 e.leitungen überfordert die in meinem V 8 stecken, und das ist ein Vergaser.

Nun denn, mal sehn wie ich jetzt weiter mache.
Fühler ist neu, Wasser ausreichend vorhanden, Kabel sind anscheinend i.o. Zuviel Druck im System hab ich auch nicht, es riecht nicht nach Abgasen wenn ich den überdruckbehälter auf
mache. Und laufen tut es sauber,
Co werd ist eingestellt auf 3 Leerlauf auf 750-790.
Morgen mal die temp. An der ansaugspinne messen. Mal sehen was da raus kommt.


Gruß
Jochen

AW: Motor zu Heiß

Nabend....

Heute mal Temp. Gemessen, alles im Grünen Bereich, 90*.
Druck ist i.o. Man kann die Schläuche zusammen drücken, ich würde sagen, sie sind stramm.

Kurz nach dem starten, zeigte die kühlanzeige, halb, da waren es gerade mal 23*.
Bei 80* wurden die Schläuche zum Kühler warm. Und bei 90* war dann Ende.
War aber alles ohne Last. Mal morgen schauen wie es aussieht, wenn er dann auf die Strasse darf, offiziell.

Ich denke es besteht keine Wärme Gefahr für den Motor.
Kann mir jemand mal einen kühlwasser Temperatur Anzeiger leihen?
Dann werde ich ja sehen ob vielleicht die Anzeige einen weg hat.

Gruß
Jochen

AW: Motor zu Heiß

Micha, ich zitiere mich mal hier selbst aus Posting #2;)

AW: Motor zu Heiß

Jochen, dein Motor scheint wie erwartet ok zu sein und das Problem seitens der Elektrik. Wie Juergen oben schon schreibt ist ein Wert von 0.2 Ohm praktisch Durchgang. Das laesst die Anzeige dann fast auch auf Anschlag gehen. In einem WHB sind normalerweise Tabellen fuer Temperatur/Widerstand zu finden, damit kannst du den Fuehler testen. Wenn du das Messgeraet waehrend der Warmlaufphase angeschlossen laesst, aendert es sich sprunghaft auf 0.2 Ohm oder geht das langsam?

Gruss,
Robert

AW: Motor zu Heiß

Danke Robert, ich wollte mich nicht widerholen :-)

Alle mir bekannten LandRover Fühler-Widerstände bewegen sich im Bereich von ca. 400 Ohm (kalt) bis runter zu ca. 200 Ohm (Betriebstemperatur). Bei 0,2 Ohm, also Durchgang, geht die Nadel der Temperaturanzeige gegen Anschlag.

Kontrollier doch bitte noch mal Deine Meßwerte. Am besten extern in einem Topf mit Wasser, den Du langsam erhitzt und dessen Temperatur Du mit einem Thermometer kontrollierst.

Das ist simpel und schnell gemacht. Und wenn der Meßwert beim Erwärmen plötzlich auf 0,2 Ohm springt, hast Du Dein Problem gefunden. Und auch wenn der Meßwert langsam auf unter 10 Ohm oder gar 0,2 Ohm sinkt, ist Dein "Fühler" entweder der falsche oder evtl. defekt.

Konrollier aber bitte auch, ob Du die Skala am Meßgerät vielleicht falsch abgelesen hast. O,2 Ohm kann man mit einem Allerweltsmultimeter (Conrad/ Baumarkt etc.) eigentlich gar nicht messen.

Hauptsache aber erst mal, daß der Motor nicht überhitzt.

Gruß,
Jürgen

AW: Motor zu Heiß

Moin.....

Ich danke euch für die Begleitung des Problems.
Das mit dem ausbauen und testen muss jetzt bis zum WE warten.
Es kann natürlich sein das ich was falsch eingestellt habe,
Ich hab, wie ich schon schrieb, davon keine Ahnung.
Wenn ich mich recht erinnere hab ich folgende Skalierung bei Ohm,
20
200
2000k
20 k

Und es ist ein besseres Baumarkt Teil, also nicht gerade 10€ aber auch keine 200€
Ich glaub so um die 40€

Was soll ich einstellen von den Zahlen, wenn er kalt ist? Rot an Dasfähnchen und schwarz an Masse, denke ich mal.
Und was wenn er warm ist?

Danke nochmals.

Gruß
Jochen