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Umbau zum LPG-Betrieb

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    #16
    AW: Umbau zum LPG-Betrieb

    Hallo,
    @siggi109
    ich hab zwar von benzinern und LPG-umrüstung keine ahnung...........
    warum schreibst Du dann hier? Hast Du den Deuvet Artikel schon mal konzentriert gelesen? Wie kommst Du auf Dein "unmöglich".

    Was ändert sich z.B. bei einer Venturi Anlage an der Gemischaufbereitung wenn ich auf Gas schalte. Kann mir das von den bisherigen Threadschreibern mal jemand konkret erklären.

    Relevante Gesetzestexte:
    §2 Nr. 22 Fahrzeugzulassungs-Verordnung (FZV)
    §23 StVZO Richtlinie für die Begutachtung von „Oldtimerfahrzeugen“
    ich finde beim TÜV Süd unter dem §23 folgendes: Nachrüstung einer Gasanlage nur zulässig, wenn innerhalb der ersten 10 Betriebsjahre
    erfolgt oder zeitgenössisch nachgerüstet.
    ===ODER ZEITGENÖSSISCH NACHGERÜSTET=== eigentlich verständliches Deutsch, oder??
    der §2 Nr.22 Fahrzeugzulassungs-Verordnung (FZV) sagt mir folgendes: Fahrzeuge, die vor mindestens 30 Jahren erstmals in Verkehr gekommen sind, weitestgehend dem Originalzustand entsprechen, in einem guten Erhaltungszustand sind und zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes dienen;
    diese Aussage schließt eine Gasanlage auch nicht aus.

    @bubu was willst Du uns mit Deiner Signatur sagen? "ABS ist Firlefanz" Hat Dein Disco 4 My 2011 keinen Firlefanz?
    Ich finde die Idee, einen Oldtimer auf LPG umzurüsten, irgendwie abwegig......Sorry, nur meine Meinung..
    Ich finds schon abwegig einen Disco 4 zu fahren. Sorry, ist nur meine Meinung

    @soko Ich rate Dir zu einer Elektropumpe. Eine Landy Renzo Anlage hat zum Beispiel am Umschalter von Gas auf Benzin einen Steckplatz für die Pumpe.
    Schaltest Du auf Benzin, setzt es die Pumpe in Betrieb, Gas wird abgeschaltet. Willst Du auf Gas fahren, Kippschalter in Mittelstellung, Pumpe wird abgeschaltet, Gas noch nicht auf, Schwimmerkammer wird leer gefahren. Fängt das Ganze an zu ruckeln schaltest Du auf Gas weiter, das Ventil geht auf und Leistung steht an.
    Schaltest Du mit voller Schwimmerkammer direkt auf Gas kotzt die Karre und steht hin.

    Gruß
    Zuletzt geändert von lrhybrid; 24.07.2012, 21:14.

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      #17
      AW: Umbau zum LPG-Betrieb

      Zitat von Bubu Beitrag anzeigen
      Isch ´abe gar kein 109er!
      Exxekuse me - ich meinte auch Sokos 109er - habe mich verschrieben.

      @Siggi109 : Ich wollte mit meinem Beitrag sagen, daß ich das Nachrüsten einer Gasanlage beim Landrover nicht für den entsetzlichen Stilbruch halte, da es Gasanlagen vor 40 Jahren schon gab - wahrscheinlich auch in dem einen oder anderen Landrover.

      Wie es nun tatsächlich mit Zulassungsrecht usw. aussieht........da kann ich lrhybrids Argumentation durchaus folgen.

      Bis die Tage, Ralph
      Zuletzt geändert von Nfstb717; 24.07.2012, 23:19.

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        #18
        AW: Umbau zum LPG-Betrieb

        Zitat von lrhybrid Beitrag anzeigen
        Hallo,


        @soko Ich rate Dir zu einer Elektropumpe. Eine Landy Renzo Anlage hat zum Beispiel am Umschalter von Gas auf Benzin einen Steckplatz für die Pumpe.
        Schaltest Du auf Benzin, setzt es die Pumpe in Betrieb, Gas wird abgeschaltet. Willst Du auf Gas fahren, Kippschalter in Mittelstellung, Pumpe wird abgeschaltet, Gas noch nicht auf, Schwimmerkammer wird leer gefahren. Fängt das Ganze an zu ruckeln schaltest Du auf Gas weiter, das Ventil geht auf und Leistung steht an.
        Schaltest Du mit voller Schwimmerkammer direkt auf Gas kotzt die Karre und steht hin.

        Gruß
        Dafür brauchts keine E Sprit Pumpe. Das Funktioniert genau so mit der Mech. Spritpumpe beim Umschalten.

        Ralf
        Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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          #19
          AW: Umbau zum LPG-Betrieb

          Zitat von lrhybrid Beitrag anzeigen
          Hallo,
          @siggi109
          warum schreibst Du dann hier? Hast Du den Deuvet Artikel schon mal konzentriert gelesen? Wie kommst Du auf Dein "unmöglich".

          Was ändert sich z.B. bei einer Venturi Anlage an der Gemischaufbereitung wenn ich auf Gas schalte. Kann mir das von den bisherigen Threadschreibern mal jemand konkret erklären.

          ich finde beim TÜV Süd unter dem §23 folgendes: Nachrüstung einer Gasanlage nur zulässig, wenn innerhalb der ersten 10 Betriebsjahre
          erfolgt oder zeitgenössisch nachgerüstet.
          ===ODER ZEITGENÖSSISCH NACHGERÜSTET=== eigentlich verständliches Deutsch, oder??
          der §2 Nr.22 Fahrzeugzulassungs-Verordnung (FZV) sagt mir folgendes: Fahrzeuge, die vor mindestens 30 Jahren erstmals in Verkehr gekommen sind, weitestgehend dem Originalzustand entsprechen, in einem guten Erhaltungszustand sind und zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes dienen;
          diese Aussage schließt eine Gasanlage auch nicht aus.

          @bubu was willst Du uns mit Deiner Signatur sagen? "ABS ist Firlefanz" Hat Dein Disco 4 My 2011 keinen Firlefanz?Ich finds schon abwegig einen Disco 4 zu fahren. Sorry, ist nur meine Meinung

          @soko Ich rate Dir zu einer Elektropumpe. Eine Landy Renzo Anlage hat zum Beispiel am Umschalter von Gas auf Benzin einen Steckplatz für die Pumpe.
          Schaltest Du auf Benzin, setzt es die Pumpe in Betrieb, Gas wird abgeschaltet. Willst Du auf Gas fahren, Kippschalter in Mittelstellung, Pumpe wird abgeschaltet, Gas noch nicht auf, Schwimmerkammer wird leer gefahren. Fängt das Ganze an zu ruckeln schaltest Du auf Gas weiter, das Ventil geht auf und Leistung steht an.
          Schaltest Du mit voller Schwimmerkammer direkt auf Gas kotzt die Karre und steht hin.

          Gruß


          @lrhybrid

          mach dich mal nicht lächerlich mit solchem geschreibsel ich hab nirgendwo was von ,,unmöglich,, geschrieben.......
          wenn in den bestimmungen vom TÜV süd die sachen anders dargestellt werden
          ist das nicht mein problem.ich habe den beitrag eingestellt weil ich von verschiedenen
          prüfern immerwieder bestätigt bekommen hab das in oldtimern die eine H-zulassung
          anstreben nur teile anerkannt werden die innerhalb der ersten 10jahre eingebaut und
          eingetragen worden sind
          !!!
          ist das so verständlich genug ???
          ob der ein oder andere TÜV-mensch jetzt noch irgendwas einträgt mag durchaus
          möglich sein,nur werden die TÜV-leute ab dem 01.07.12 auch von unabhängigen
          institutionen kontrolliert und es werden stichproben gemacht wer was begutachtet
          und durchgewunken hat.im moment zwar angeblich nur bei normalen TÜV-terminen,
          aber das sollte auch bei H-gutachten machbar sein.also nicht unbedingt auf eine
          mündliche zusage seitens des prüfers verlassen.
          was deuvet oder andere organisationen gern möchten ist ein anderes ding,nur kam
          die deuvet erklärung den TÜV-wünschen am nächsten.
          es soll nur niemand hier behaupten können es wäre nicht drauf hingewiesen worden....... :D

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            #20
            AW: Umbau zum LPG-Betrieb

            Hallo,

            @siggi109

            mach dich mal nicht lächerlich mit solchem geschreibsel ich hab nirgendwo was von ,,unmöglich,, geschrieben.......
            alles klar, dann hab ich mich wohl verlesen


            aber eine eventuelle H-zulassung ist dann UNMÖGLICH !!!
            das gilt es zu bedenken........... __________________
            21 GX 56

            mein teiledealer.....der emanuel :D
            @yoeddy2

            Nein du liegst falsch. Es Funktioniert auch m. d. Mech. Pumpe.

            LPG Gruss Ralf
            Dafür brauchts keine E Sprit Pumpe. Das Funktioniert genau so mit der Mech. Spritpumpe beim Umschalten.
            warum der post doppelt und beim zweiten Mal mit meinem Zitat davor? Ich habe mit KEINER Silbe Deine Behauptung in Abrede gestellt. Ist es vielleicht das einzige Wissen welches Du über LPG besitzt?

            Hier noch für die wirklich Interessierten eine wahre Begebenheit
            Während der Benzinkrise in den 70ern war es üblich, Ami-Schlitten auf Gas umzurüsten. Mein Lehrbetrieb war zu der Zeit Gasumrüster in Dornbirn, deshalb habe ich den Vorfall unmittelbar mitbekommen. Die Rekonstruktion ergab folgendes: Camaro fährt zügig Überlandstrasse im Gasbetrieb, Mechanische Benzinpumpe durch Absperrventil blockiert (das geht, Pumpe macht das auch mit), Verbindungsschlauch zwischen Pumpe und Ventil wird unterbrochen (Marder, chinesische Schlauchschelle macht dicke Backen, Schlauch fehlerhaft???? keiner weiß es) Motor merkt nichts davon da er ja über Gas gefüttert wird. Es war genug Zeit um ein gutes zündfähiges Gemisch zu bilden. Der Fahrer hat es nicht geschafft, der Gastank im Heck blieb heil.



            Wenn ich die mechanische Benzinpumpe ausbaue spare ich mir schon das Absperrventil.
            So gespart ist schon die Hälfte einer kleinen Elektro-Pierburg bezahlt.

            Gruß
            Zuletzt geändert von lrhybrid; 25.07.2012, 20:15.

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              #21
              AW: Umbau zum LPG-Betrieb

              Ach ist immer wieder schön hier ...... :-)

              Nein das ist nicht das einzige Wissen das ich über LPG Besitze, aber ich lass es dann auch mal Gut sein ;-)
              Da Du Uns ja mit Deinem schier unendlichen Fachwissen, weil mal der Betrieb Deiner Lehrzeit auch Gasumrüster war berreicherst .....

              Gruß Ralf :-)
              Der Weg ist das Ziel, und Entdecke Die Gelassenheit.....................Fahr Unimog ..... und Landy III 88er

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                #22
                AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                @Irhybrid
                Klingt vernünftig und hab ja im Moment sowieso eine elektrische Pumpe drin. Spare ich auch das Besorgen der passenden Spritleitungen und Anschlüsse für die mechanische Pumpe.

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                  #23
                  AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                  ja, hier wird mal wieder scharf geschossen ... warum eigentlich???

                  zum thema:
                  laut papieren ist bei dorothy seit 1996 eine LPG-Anlage eingebaut. mechanische Pumpe. zum glueck keine marder hier und "H" interessiert hier auch keinen. wichtig ist die anlage laeuft hervorragend.
                  instalation ist einfach, einstellen ist schwierig. gut waere elektronische zuendung. du brauchst einen ordentlichen zuendfunken. es gibt hier einige threads, in denen du infos findest (ohne scharfschuetzen).

                  und ja man spart viel geld. wichtig ist ventile und zuendung im auge zu behalten. auch wird angeraten den motor im benzin-modus an und auszustellen. soll fuer die vergaserdichtungen besser sein. vielleicht gibt es weitere mir nicht bekannte gruende dafuer.

                  so, jetzt aber volle deckung bevor das hier wieder losgeht ...

                  suerte
                  gruss bernd
                  Lets keep on making Land Rovers better!

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                    #24
                    AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                    Hallo zusammen,

                    etwas spät aber vielleicht hilfreich.

                    Ich fahre eine Serie 3 88 mit Landi Hartog Vierdampfer.
                    Umbau erfolgte 1996.

                    Aufgerüstet mit Al 600D Lambda Sonden Steuerung.
                    Dazu noch ein Drossel klappen Drehgeber für besseres Ansprechverhalten.

                    Nun funktioniert der Wagen wie mit Einspritz-Elektronik

                    Teile zusammen in etwa 200 Euro


                    Fahrzeug läuft im Ausland aber ich habe gehört das LPG Umbauten auch mit H Kennzeichen
                    in Deutschland hier und da akzeptiert werden.


                    Alex

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                      #25
                      AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                      Hallo,

                      @Kleinergeest

                      ich habe gehört das LPG Umbauten auch mit H Kennzeichen
                      in Deutschland hier und da akzeptiert werden.
                      nein, nein, nein, das ist gänzlich

                      UNMÖGLICH !!!
                      vermutlich gibt es doch einige wackere Gasfahrer, die haben aber sicher keine große Lust hier denunziert zu werden und dann noch Gefahr zu laufen das H-Kennzeichen aberkannt zu bekommen.


                      Da ich mit meinem Wissen nicht über eine Venturi Anlage hinaus gekommen bin, erklär mir bitte wenn möglich auch anhand von Fotos, "was" regelt die Lambda Sonden Steuerung, und "wo" ist der Drosselklappendrehgeber verbaut.
                      "Was" funktioniert nun wie mit Einspritz Elektronik.
                      200 Euro für die "Aufrüstung" oder die ganze Anlage

                      Grüße

                      Kommentar


                        #26
                        AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                        Moin Irhybrid,

                        DU IRRST !

                        Habe mein H-Kennzeichen mit LPG bekommen und kenne auch noch einige Kollegen und Fahrer anderer Marken die mit H auf Gas fahren.
                        Es geht schon mitunter....

                        Gruß Tinus
                        Über Verbrauch redet man nicht...man hat ihn!

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                          #27
                          AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                          Zitat von lrhybrid Beitrag anzeigen
                          Hallo,

                          @Kleinergeest



                          nein, nein, nein, das ist gänzlich

                          vermutlich gibt es doch einige wackere Gasfahrer, die haben aber sicher keine große Lust hier denunziert zu werden und dann noch Gefahr zu laufen das H-Kennzeichen aberkannt zu bekommen.


                          Da ich mit meinem Wissen nicht über eine Venturi Anlage hinaus gekommen bin, erklär mir bitte wenn möglich auch anhand von Fotos, "was" regelt die Lambda Sonden Steuerung, und "wo" ist der Drosselklappendrehgeber verbaut.
                          "Was" funktioniert nun wie mit Einspritz Elektronik.
                          200 Euro für die "Aufrüstung" oder die ganze Anlage

                          Grüße

                          erstmal.........denunziert* wird hier keiner !!!
                          wenn das deine art und weise ist über leute die du nicht kennst zu schreiben........
                          dann gute nacht............



                          *begriffserklärung damit nix falsches gesagt wird. http://de.wikipedia.org/wiki/Denunziation

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                            #28
                            AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                            Zitat von tinus Beitrag anzeigen
                            Habe mein H-Kennzeichen mit LPG bekommen und kenne auch noch einige Kollegen und Fahrer anderer Marken die mit H auf Gas fahren.
                            Es geht schon mitunter....
                            natürlich, es gibt auch kollegen*, die, mit gesundem menschenverstand, bürokratismus von praxisgerechtem einsatz unterscheiden können - eben nur die mit arsch in der hose ... ;)

                            *(fast wäre ich einer von denen geworden, prüfung schon bestanden, aber lange her ;) - kam ein besserer job dazwischen)
                            gruss
                            andreas

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                              #29
                              AW: Umbau zum LPG-Betrieb

                              hab nicht alles gelesen, aber der damals von mir verkaufte 88 SIII hatte eine sicherlich zeitgenössische Gasanlage von Venturi - siehe:

                              Laut Käufer (in D) funktioniert die nach Restauration auch anstandslos, wies mit dem H ausschaut kann ich nicht sagen...
                              lg. flo

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